Произведение «Гривна от гривы, а грива от рыбы?» (страница 1 из 2)
Тип: Произведение
Раздел: Эссе и статьи
Тематика: Естествознание
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 6
Читатели: 155 +1
Дата:
«Гривна от гривы или рыбы?»

Гривна от гривы, а грива от рыбы?

      Гривна от гривы, а грива отчего?
      Предупреждаю, что читать скриншот бесполезно, редкий случай, когда читать надо до конца.

      Чтобы было понятно о чём речь. Гривна (укр. гривня, IPA: /ˈɦrɪvnʲɑ/) — национальная валюта Украины (с 1996 года), названная в честь древнерусской гривны, древней денежной единицы, представлявшей собой слиток серебра. Гривна делится на 100 копеек (укр. копійка). История даёт немало упоминаний о манере носить золотой гривень, представлявший собой скреплённые проволокой золотые пластинки, обычно круглой формы, нередко использовавшиеся в качестве платёжного средства. Название гривна происходит от использовавшихся ещё в Киевской Руси, в XI веке — гривен. И. К. Кондратьев в 1893 году отмечал: «Гривна была известна с самого основания Руси и имела троякое значение: как знак отличия, как известный вес и как монета».Слово «гривна» является производным от «грива». Больше по части этимологии (происхождения названия) ничего нет.

 
      Национальный банк Украины в своей телеграмме от 5 сентября 1996 года № 22-116/5182 относительно правильного отображения названия украинской денежной единицы «гривня» в других языках, в частности, в связи с употреблением во многих русскоязычных средствах массовой информации слова «гривна», разъяснил, что, «поскольку речь идёт не о переводе названия основной денежной единицы древней Руси в виде серебряного слитка весом приблизительно около фунта (рус. „гривна“), а о воспроизведении средствами русского языка фонетико-графических особенностей названия денежной единицы государства Украина, следует употреблять русскоязычное написание „гривня“, как это зафиксировано в официальном переводе Конституции Украины на русский язык (газета „Голос України“ („Голос Украины“) от 27.07.1996 г.»Украинские официальные источники, в частности, перевод статьи 99 Конституции Украины на русский язык, размещённый на сайте Верховной Рады Украины, указывают наименование денежной единицы по-русски «гривня», а не «гривна». На практике же можно встретить оба варианта названия.
 
     Это официальные сведения о национальной валюте, потому скопировал. От себя добавлю, что для национальной этимологии это не добавило ни грамма. Вот это слово - ˈɦrɪvnʲɑ - довольно загадочное, но даже более официальное, чем гривня, коли вошло в IPA: /ˈɦrɪvnʲɑ/, мы его проанализируем ниже.
 
     Таким образом, произошло первое знакомство. Представляете, захожу на страницу сети, а она пустая, слово «ждёт обсуждения», а его нет. Грива это волосы, а во-вторых, какая связь между монетой и волосами, я не понял. Рубль возник, читал в детстве, что гривну рубили, берут слиток, хрясь топориком, хватит? Нет, за Чагу мало, могу предложить Кощея. Хорошо, отрубил и добавил. И вот эти детские образы, которые я сейчас придумал, легли в основу моего жития.
 
     Тут ведь дело такое, действительно тёмное с русским языком происходит (и с украинским, и белорусским), если я пытаюсь что-либо объяснить (сам себе), то коротко не получается. Вот уже 5-ю статью пишу о языческих богах, чтобы продолжить сдвинуться с места в изучении Слова о полку. Застрял на Велесе, обшарил памятник Тысячелетия России и нашёл его там, но почему в пантеоне указан вторым номером Хорс после Перуна (в летописи), а Велеса там нет вообще, как нет Ивана Грозного на том памятнике? Выхожу через скотьего бога на гривну, понимаю, что если не напишу этимологию украинской валюте - я не продвинусь дальше в Слове. Хотя, про бога Хорса вполне доходчиво написал года три тому назад, но без этимологических выкрутасов. Да и статья не о нём, о Лыщичах (село на Брянщине), и предполагаемой могиле, где бог мог быть захоронен в каком-то одном из тысяч курганов. Придётся написать, но очень коротко за гривну (без обид), откуда она взялась, и почему период ига назывался "безмонетным", а потом публиковать статью о пантеоне (висит готовая неделю), и только после неё идти дальше в исследование памятника письменного... При условии, если убедительным покажется отсутствие рогов у коня, а гривы у лошади.
 
      Про отсутствие Ивана Грозного, а это уже - вот времена, почти наши, нешто Задонщина или Александрия с Побоищем, это - феномен необъяснимый в кубе. Похоже на то, что многое бы не должно сегодня быть, если бы не кабы. Анализировал и всё-таки дал ответ почему (Ивана нет), но до сих пор ищу. Когда-то нам (наши предки) писали историю в образах, этот вид творчества у нас называется - ДРЛ - жанра древняя русская литература. Ребята, если поменять имена, может получиться с лёгким паром, третий интернационал, джентльмены удачи, СНГ.
 
      Так вот эти - Три столпа (Александрия, Слово и Задонщина), и есть наша история настоящая в трёх китах. По ней можно пытаться изучить события исторические, полагая, что языка российского тогда быть не могло, он по сути уже давно иностранный по отношению к русскому, а как его выучить без учителей и словарей? Только от соседей - тюрков, белорусов, украинцев, болгар, немцев и прибалтов. Они сами себя так величают (Латвия, Эстония, Литва) , величают неуважительно балтами, хоть такого племени и не было. Балта в переводе топор, которым рубили гривну, чтобы получить рубль. А это первая ступень христианской теологии, о которой напомнил Пушкин через образ работника Балды и попа на базаре. До них ровным счётом ничего не существовало, ведьмы жили в омуте тихо, а черти даже месяца не крали. Единоверие дело хорошее, но пришло оно не от хорошей жизни, представьте, как тяжко было общаться Владимиру с шестью богами, когда он объединил несколько земель.
 
      За отсутствием Учителя по русскому языку, пытаюсь выудить из других языков, что они могли запомнить и зафиксировать в латынь, к примеру, или иные наречия. Если талдычат об одном, так оно и есть. Зачастую с развёрнутыми ответами. Если у еврея нет мата, то какой же он русский? Или по еде, по одежде, да много отличий есть в запретах и обычаях. Убедить же себя, что русский язык - древний, так это - не надо далеко ходить: Александрия Сербская написана по-русски за 3 века до р.х. Очевидное и невероятное в том, что сами русские стали известны благодаря немцам 18 века, которые русского языка не знали, а их потомки Ивана на памятнике в упор не видали, но случилось чудо. Великая латынь прописала нас с 9 века, пропиской явления Рюрика - немца и крестоносца. Поэтому о "безмонетном" периоде в истории гривны легко получить представление, что не без помощи немцев это случилось - они расселялись с Тмутаракани (с Прибалтики) на восток в эту пору, о которой расскажу ниже. Одно слово - безмонетный период - наводит тоску. Это как? Представляю, что в России пропал рубль, исчез так лет на 300, и мне, 400-летнему и седовласому, поясняют юнцы историки, из-под стола пешком, что заклинило печатный станок. Так бывает. Станок стоит и ржавеет, через сто лет разучились делать бумагу с водяными знаками, а там и лес кончился. Хлеб покупали на бусинки, а золото с серебром прятали. Причём, серебро было дороже! В одном Гнездовском кургане найдено несчётное количество евро! Ага. Нашествие рогатых, это и есть - "иго", и тут не надо винить безвинных монголов в переписи Чернигова в 13 веке, им-то самим грамоту дала советская власть, а искать корень зла следует в крестовых походах, анализируя те времена и эти. Гнездовские клады потому и большие, что под Смоленском крестоносцы оказывались гораздо быстрее, чем на Оке или Волге. Вот и опять немцы в Курской области...
 
     Короче, не ищите Тмутаракань на Кубани, а половцев в степи, в повести Слово о полку, о том подробно и ясно написано. Шла война религиозная между братьями (как Радим и Вятко летописные), так и мономаховичи с ольгОвичами схлестнулись, выясняя отношения, чей бог языческий круче, и чьи тапочки кому в размер. Перевожу на сленг. А времена вроде христианские на дворе (12 век), да не фигурирует там Христос, и молитв нет как в Задонщине, а всё языческие боги чаще вспоминаются и какой-то Хърс. В конце только Пирогощая, христианские полки и аминь. Дрались между собой русские (как и в Задонщине), расколотые верой и переученные, потому и непонятно нам, что там происходило. А немцы сала поели, сил набрались и погнали всех внуков божьих, которые ослабли в усобицах. За Рюриком (на памятнике) стоит его бог и машет кулаком всякому смотрящему.
 
      Слово «гривна» является производным от «грива». История даёт немало упоминаний о манере носить золотой гривень, но беда в том, что лингвистам неведомо, что такое даже - грива? При отсутствии конкретных указаний, грива коня или лошади (льва), или ещё какого животного, если у коровы её нет. А во-вторых, это волосы - на шее так названы, и, исключительно у животных, или человека тоже за загривок можно взять? Роскошная шевелюра девушки так и манит иногда прикоснуться, но воспоминания о периоде безмонетном, отпугивают.  Ещё вот что.
 
      Хоть золото и вспоминают изначально (в суждениях разоблачить происхождение грив), но пишут везде о том, что слиток рубили - серебра. И почём была Чага с Кощеем, высчитали с точностью до грамма через куны - цену ногаты с резаном. А российскую «Грамота.ру» (прости *осподи дураков за название), лучше вообще не читать, срамоту. Гривна была известна с самого основания Руси и имела троякое значение: как знак отличия, как известный вес и как монета. Период истории русского денежного обращения (XII, XIII и частично XIV в.) назван «безмонетным периодом», потому стала известна - марка? Есть версия, что кончилось серебро, но она довольно глупая. Приток этого металла, прежде всего в виде монеты, из-за границы иссяк, а своего серебра стало недостаточно. Глупость усиливается в квадрате, когда тут же сообщают, что в XII веке этот приток начинает сокращаться с западного направления. Почему? Предположительно из-за усиления немецких рыцарских орденов в Прибалтике и начала регулярных военных действий между ними и западными княжествами. Это названо примитивно по доброму - «Расселение немцев на восток». Полным ходом шла - колонизация, если своими словами. В ту пору открываются торговые союзы (Ганзейский), по типу ВТО, которые позволяют контролировать обширные восточные территории. А «расселение немцев на восток» происходило из Тмутаракани, бывшего русского княжества, тут всё верно. Грива и гривна безусловно родственные слова жен. рода, а гривень отличается мужеским полом и золотом пластины против слитка гривны. Мал золотник - да дорог? Как сын маме. Поэтому для пластин изобрели киянку, это такой деревянный молоток, супротив железного молота Тора для ковки. Как выглядят слесарный и столярный молоток, гляди скульптуру Мухиной, там мужчина с женщиной, у которой в руках серп, а у мужа - молот. Принято из прежних образов, крест в цате. А вот памятника Киянке-киевлянке, такого нет, это идеологическое упущение. Зато помогу с гривной. Я к украинскому народу отношусь равно как белорусскому и русскому (еврейскому, татарскому, бурятскому и др.), но против хохлов и москалей. А вина в том, что не состоял, не верю и не беру в

Реклама
Обсуждение
08:33 31.01.2025(1)
1
Ирина Гасникова
А можно русалок приобщить к рыбам и гриве? Или от русалок и пошла вся эта история с гривнами?
Отвечать не обязательно, это всего лишь женские мысли вслух после прочитанного))
Интересно, Серёжа. Всегда с удовольствием читаю тебя. 

10:27 31.01.2025(2)
2
В принципе, да - от девочек, тут я маху дал:)), мне "рыба" (ихтиос) затмила рассудок, что в переводе Иисус Христос (в повести Хърс), но у нас все страны - женского рода, а уж русалки - родное с детства понятие, но ими пугали.  Они губили юношей, очень много известно случаев, пошёл купаться и концы в воду. Несколько лет назад встретил в сети рисунок - русалка с двумя хвостами и мужским лицом, и понял, что бабушка не обманывала... Жуть. А твой рисунок очень даже располагает к беседе, она бы многое поведала. Тема эта, как известно, далеко на запад не распространяется, Иван-Купало широко и весело отмечают в Беларуси, частично в близких областях Украины и России. В Минске и Витебске шикарные памятники русалкам в центре города с фонтанами и папоротник - государственный символ республики...

Всё будет как вчера, писал тебе ответы и вложил их в статью под которой сегодня общаемся (чтоб дважды не сочинять), обычно так и бывает, надо бы закончить ту, с неделю начатую, но общение помогает. Обычно пишу эксы особо не думая, а тут заклинило - не могу и всё... не хватает чего-то, пришлось открыть ту "рыбу" в дар братьям и сёстрам...

Спасибо, Ирина! 
Твоё имя переводится как "свет" и как "мир", темнота это отсутствие света, а свет - дело тёмное... 
Вот и она сидит как свiток. Надо применить
14:40 31.01.2025(1)
Ихтиос ( Ιχθείς  ) - это древнегреческий, на новогреческом рыба - Ψάρι (псари), на латыни рыба - piscis.
17:28 31.01.2025(1)
1
Спасибо, Анатолий! исправил
Ихтис если точнее (Иисус Христос Божий Сын Спаситель) в википедии всё написано...
А я что, латынь махнул поутру это куда интереснее: pis cis (не осмелюсь переводить)
17:58 31.01.2025
Запишу на память:
греческая рыба - Ψάρι (псАри), на латыни - piscis; грек бы услыхал в piscis - дёгать/дзёгаць...
piscis(лат. - пищис) - pez(исп.) - собака (со словенского), вот те и псари,
а знак пси - Ψ - на московском университете психологии...
Ψάρ - рыба тоже (без мягкого), но если Ψ άρ = Пар, то есть Зевс
Я когда доходил до слова дёготь (смолу так звали), не совсем понимал как в теологии применить...
Гот - бог, с пониманием, а тут через другой язык с подтверждением...
13:42 31.01.2025(1)
Ирина Гасникова
Да, Серёжа, про Иисуса ты верно заметил. Тертуллиан (один из наиболее выдающихся раннехристианских писателей и теологов) писал: «Животворно таинство нашей воды, ибо, смыв ею грехи вчерашней слепоты, мы освобождаемся для жизни вечной! Мы же, рыбки, вслед за «рыбой» (ICHTHYS) Иисусом Христом, рождаемся в воде (околоплодные воды), сохраняем жизнь не иначе, как оставаясь в воде (Крещение)». 
Благодарю за перевод моего имени. Хотя я знаю, но порой напоминать себе о смысле своего имени надо каждому, ведь «как корабль назовешь, так он и поплывёт», и ведь не зря наши родители или случай (случайностей не бывает) выбрали нам определённое имя.
17:37 31.01.2025(1)
Я тут не все стихи публикую, но замечание справедливо будет, что Крещение было в реке, не солёном море, поэтому сказку Пушкина о Золотой Рыбке, я опроверг, хотя, он мог писать о временах других, но Русалка мне всё рассказала! отрывок:

Мне русалка отвечает,
грива может быть - любой,
даже в рыбе (замечает),
обязательно - речной!
У морской, косит игриво,
не ищите - Золотую,
не бывают рыбы с гривой!
Пушкин врёт напропалую.
Да вы Библию прочтите!
Коль не верите вы мне,
а потом спокойно спите.
Всё он врал о Старике...

На реке Христа крестили,
вот те крест, она тогда,
побожилась, на картине -
пресноводная вода ...
Тут с меня оковы пали,
ну, конечно, Пушкин врал!
Его рыба - вся в вуали,
как художник рисовал...
Обзови её хоть грибом,
Хоть рекой и волосами,
Всё равно услышишь, рыба!
Рыба "ихтис" - в гривне с нами.

Дальше было ещё интереснее, после стиха Гривна - рыба, написал: Рубль - рыба
https://stihi.ru/2025/01/31/6282

Сейчас пишу Триптих, а твоего
Тертуллиан (один из наиболее выдающихся раннехристианских писателей и теологов)

в статью возьму, завтра уже...
Спасибо!
17:53 31.01.2025(1)
Ирина Гасникова
Обязательно прочитаю.
Несмотря на то, что русалки порой коварны, вдохновения они дарят много! 

18:08 31.01.2025(1)
1
Попутно разобрался, почему ворота дёгтем мажут...
Язык наш и обычаи - это кладезь просто.
А вот Русалке - не намажешь, нет у неё ворот
18:21 31.01.2025(1)
Ирина Гасникова
Да, ворот у Русалки нет, но и она теряет невинность 
22:02 31.01.2025
1
Возвращался я с рыбалки,
на ходу кусая локоть.
И ворота у Русалки
не измазать было в дёготь...

Значит я ошибся но уже вывесил, ладно, пойду на отдых
08:53 31.01.2025(1)
Андрей Пермяков
Могуч. Ой, Могуч, Сергей!
Последний раз интересовался этим вопросом лет 15-16ти, то есть 30 лет назад.)
И вопросы были те же, и к тем же выводам пришёл.
Одного не понял, что эта информация и вправду нужная, важная для освещения истории славянства.
Тогда казалось, что все всё давно знают, и куда то лезть, что то искать и доказывать, по меньшей мере глупо....
А теперь виш оно как, огромные периоды славянской-русской истории просто покрыты мраком....
Спасибо за статью. Познавательно. Интересно
09:58 31.01.2025(1)
1
Сегодня эту страницу истории пытаются как-то прикрыть "игом" от стран мусульманских (восточных), очевидная ложь во благо христианству которое распространялось с запада, тут и к бабке не ходи. Потому от исследования Слова о полку отвлёкся попутно на несколько статей, три из них почему нет Ивана Грозного на памятнике, а это звенья одной цепи и про Задонщину статья, кто же всё-таки воевал на том Поле и где оно находится? Это как деревяшку перед станком разглядеть и что вышло из просушенной заготовки, что за балясины дивные? Балясы - от слова лес, ну и на фене - просвещение... Попутно уже тысяч 10-15 слов открыл древнерусских, а с рыбой-гривной давно вопрос в подвисшем состоянии находился. Настал тот случай, когда знаю что произошло, но не могу доказать - пришлось углубиться в пантеон (статья уже написана, может, сегодня-завтра выставлю на позор), а там такое дело. В пантеоне Владимира 6 богов, но нет Велеса, а в повести - Хорс какой-то (Хърс), с которым сражались половцы (жители Полоцка), пришёл к выводу что один бог "накрыл" другого, как это бывает, когда христианские праздники затмевали языческие на те же даты. Заодно нашёл половцев кочевников, писал о подмене понятий лет 8 назад, но вот уже встречаю инфо в википедии, что жители Полоцка разговаривают на "половецком", короче - нашлись степняки-белорусы!

Сегодня рекламируют фильм "Злой город", это звенья цепи той же, о которой писал Пушкин с котом и дубом. У немцев на бляхе - Гот мит унс - "Бог с нами" и у нас тот же лозунг, и еврей известный книгу издал, "Мы русские с нами бог!" Тема скользкая... Запутанная в угоду. Если её правильно осветить, станет понятным почему "немцы" в Курской области сегодня...
10:16 31.01.2025(1)
Андрей Пермяков
Обязательно кидай мне ссылки.
Я человек лёгкий, могу пропустить ненароком...

Про подмену нашей истории много где читал и смотрел.

Основное понял, что в определённый период времени, несколько веков нашей славянско-русской истории были стёрты. Кем-- сведения разнятся, по некоторым данным, там и Петр 1 постарался)))
Но факт, что славян пытались-попытались возвести в расу рабов безвестных.

К их сожалению, артефакты идентичности славянства встречаются по всему шарику и там и тут...
11:05 31.01.2025
1
Если принять за истину, что русский язык самый древний и меньше слушать бездарей кормящихся с народа (попов и политиков), то картина очень даже ясная - летоисчислению старообрядцев под 8 тысяч лет (на 5508 более Петровского католического). От современного "нуля" считать и то, нам разрешили родиться с 862 года по р.х. Рождество то, как известно 24 декабря, опять не в пользу православных.

Светские фило-дебилы приняли лозунг Академии русского языка "...от Ломоносова и выше", так и живём. Тёзка твой Первозванный крест-посох оставил на Волхове в 32 году (р.х.), это ли не Первокрещение? Если уж по части христианства мерить. Пётр флаг его - "косицей" принял для флота, вот и вопрос. Почему же нашему флоту 300 лет празднуем? Ходили на моноксилах в количестве 2000 судов на Босфор (907), это тоже не считается, ушкуйники - не считается... А что считать, позвольте, историю от немцев? Или мы не братья и сёстры... вот такая пропаганда.

Ссылок много, верхние штук 20 статей - все одной темы, разве Куликовскую затронул попутно
https://fabulae.ru/prose_b.php?id=158951
солнце поднимается, поднимается...
00:22 31.01.2025(1)
Здравия, Сергей! Да, интересно, рыба... И раки с ракушками. И лягушки-квакушки. Пропагандюки Агитпропа скормили ленинградцам всех кошек, собак и крыс. Намекали даже на людоедство. А люди-то им верили и верят. 
И нигде в их опусах про блокаду не упоминается рыбалка сетями, удочками, мордами, когда кругом реки, озёра и море. Не упоминаются рыбаки, сезонно уплывающие на льдинах в Финский залив. 
А мой покойный тесть, Иваныч, говорил, что не может человек умереть с голоду возле реки.
Ещё Конфуций сказал – Хочешь накормить голодного человека один раз – дай ему рыбу. Хочешь, чтобы он не голодал всю жизнь – научи его рыбу ловить.
10:41 31.01.2025(1)
2
Тема политическая, есть достаточно материала, но я её не хочу даже касаться, такой вой поднимется, что валька стакан из рук выронит... Эта пропаганда позволяет держаться за власть уверенно и плодить дебилов дальше. А где не гибли люди во время войны? А почему сегодня нет достоверного освещения что творится в Курской области? А где фильмы про оккупацию территорий в ВОВ на 3 года от Днепра до Волги, как пришлось людям там, кинутым по сути родной властью...? Про оккупацию вообще нет ничего (кроме партизан, понятно, и руководящую роль партии). Что касается блокады, всегда один вопрос, а какие есть известные штурмы города, ну там мощные операции, атаки, прорывы и прочее? Ни одной. И разрушений исторического центра нет. Его строили католики как столицу мира, им - люди были не нужны, но строения от предков святы. Сегодня достаточно глянуть кадры где три месяца СВО - там нет ни одного целого дома. Обратная ситуация - "немцам" нужна земля. Вот такая рыба, как козла забить в парке на лавочке...
большая рыба, Великая
10:55 31.01.2025
19:25 30.01.2025(1)
Сергей, извиняюсь не понял сути статьи.
Гривна и гривна, рубль есть рубль, а доллар называют долларом.
Что Вам не нравится?
Ка захотели, так и назвали.  Нас не спросили.
19:30 30.01.2025(2)
Леонид, есть такой анекдот про верблюдов, идущих по пустыне, а где суть-то? 
А где захотят, там и ссуть
19:51 30.01.2025
А  просто ответить  нельзя?
19:31 30.01.2025
Благодаря этому я вышел, на то, что искал.

Попутная статья по одному делу. Раза три по тексту можно встретить, что мне интересен был ход рассуждений (в связи с богами языческими), чтобы продолжить исследование Слово о полку, но если ты знаешь о происхождении рубля или доллара - напиши, очень интересно бы прочесть...
Или как у ментов уже - одна извилина в голове и то круглая - от фуражки
https://fabulae.ru/autors_b.php?id=8734
Книга автора
Непридуманные рассказы  
 Автор: Тиа Мелик
Реклама