Стихотворение «Когда...»
Тип: Стихотворение
Раздел: Лирика
Тематика: Без раздела
Автор:
Оценка: 4.8
Оценка редколлегии: 7.8
Баллы: 54
Читатели: 261 +1
Дата:
Предисловие:
Третья редакция

Когда...

Когда наш рассвет, догорев скоро,
Пеплом на снег ляжет,
Не ожидай от меня укора
С нотами цвета сажи.

Когда с обожженным куском глины
Очаг наш уйдет в землю,
Значит пути неисповедимы -
Их параллель приемлю.

Когда  прикоснешься в пути взглядом
К звезде и нужны силы -
Сядь отдохни, я рядом присяду,
Где бы ты ни был.
Реклама
Обсуждение
20:38 13.09.2024(1)
А мне понравилось. И почему-то захотелось добавить в последней строчке в самом конце слово Милый. 
Где бы ты ни был, милый!
Спасибо за образы! 
20:49 13.09.2024
Эль Эф
Видимо, у ЛГ другое видение этой ситуации. 
Спасибо, Хельга.
21:44 15.08.2024(1)
Лидия Журавлева

Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
​Когда с обожженным куском глины

Вы уж извините, я понимаю, что автору что-то подсказывать негоже, но не удержалась. Уж очень стихотворение понравилось.

Вопрос можно? Почему "с обожженным"? Мне почему-то предлог здесь кажется лишним. Если очаг уйдёт в землю обожженным куском глины, я думаю, будет восприниматься  точнее.
21:59 15.08.2024(2)
Эль Эф
Вы с этим предлогом "с" попали в точку моих долгих раздумий/сомнений 
над этой строкой, и возможно правы. 
Причина такого построения фразы в том, что если очаг, например, каменный,
не кирпичный, то глина там лишь соединительный материал.

Вот, теперь думай опять. )
Спасибо.

Гость07:39 16.08.2024
Да, над вашей крокозяброй стоит подумать. ))
22:06 15.08.2024(1)
Лидия Журавлева
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое

А представьте, что он целиком глиняный...))) и уходит не кусок, а очаг. 
22:20 15.08.2024
Эль Эф
Так если он из кирпича, то и представлять ничего не надо. )
21:39 15.08.2024(1)
Лидия Журавлева
Образно и трепетно. Понравилось.

21:45 15.08.2024
Эль Эф
Спасибо, Лидия.
20:05 03.08.2024(1)
Наталья Семёнова
Согласна со Светой М.: финал звучит жестковато: 
двойное"бы"(бы и был) смягчит, приглушит слово "милый".
20:29 03.08.2024
Эль Эф
Мне нравится вариант с укороченной строкой.
Спасибо, Наталья. 
16:04 02.08.2024(1)
Ведруса
Шикарные рифмы! Сразу возникла в голове песня Майданова. 


Но вот здесь я задумалась , как-то не по-русски выражена мысль:
Когда  прикоснешься в пути взглядом

К звезде и нужны силы -


18:29 02.08.2024(1)
Эль Эф
Когда  прикоснешься в пути взглядом

К звезде и (тебе) нужны силы (для дальнейшего пути) -
19:13 02.08.2024(1)
Ведруса
Когда  прикоснешься к звезде взглядом
А в пути нужны (понадобятся) силы...
А если так? 
21:35 02.08.2024(1)
Эль Эф
Ритмика логаэда нарушается.
21:42 02.08.2024(2)
Ведруса
так я навскидку, про смысл, это уж вы сами, если хотите, потому как жаль такую красоту испортить несовершенством.

Когда  прикоснешься в пути взглядом

К звезде и нужны силы -

первый глагол в будущем времени, а второй в настоящем, просится понадобятся. 

Вообще перенос на следующую строчку всегда выглядит не ахти, у меня тоже есть такие косяки. 
22:04 02.08.2024(1)
Эль Эф
Можно, конечно попробовать так:
Когда  прикоснешься к звезде взглядом
И будут нужны силы -
Сядь отдохни, я рядом присяду,
Где бы ты ни был.

Но тогда без "пути" возникнут вопросы: для чего нужны силы и
с чего это ЛГ устал? )
22:21 02.08.2024(1)
Ведруса
Когда  прикоснешься к звезде взглядом
И если нужны силы -
Сядь отдохни, я рядом присяду,
Где бы ты ни был.


Силы понадобятся, когда ЛГ прикоснется взглядом к звезде? Может, ему нужно что-то сделать?
Простите, Эль, я не придираюсь, просто когда вижу хорошие стихи, не могу просто так хвалить, если есть косяки (я и здесь молчать не буду  ). Вижу, вы готовы работать, это похвально, значит, обязательно получится. 
22:48 02.08.2024(1)
Эль Эф
Так я же и говорю, что без пояснения, что ЛГ находится в пути,
этот образ не работает.
23:09 02.08.2024(1)
Ведруса
от задачку вы задали  возвращаюсь и возвращаюсь.

К звезде прикоснешься в пути взглядом
И будут нужны силы ??? 
18:21 03.08.2024(1)
1
Эль Эф
Я не понимаю, что здесь непонятного.
Когда к звезде прикоснешься в пути взглядом
И будут нужны силы (для дальнейшего пути) 


Э́ллипсис (от др.-греч. ἔλλειψις — недостаток) в лингвистике — пропуск в тексте или речи элемента предложения, который восстанавливается посредством контекста.


19:54 03.08.2024
Ведруса
Забудьте. Главное, чтобы вам было понятно. 
21:49 02.08.2024(1)
Эль Эф
У меня другой глагол просится в уме подразумевается - и (будут) нужны силы.
23:07 02.08.2024(1)
Ведруса
так не работает, к сожалению, образ рисуют слова, а не догадки и предположения в уме (один пишем, два в уме))))
18:24 03.08.2024
Эль Эф
Именно так образ и работает, на ассоциациях/догадках. )
18:41 03.08.2024(1)
1
Светлана М.
Я  бы добавила - где бы ты ни был, милый. Естественно бы все легло. Хотя и так звучит нИ был. 
Здесь интересный ритм... 
19:10 03.08.2024(1)
Эль Эф
Милый вместо где бы ты ни был?
19:28 03.08.2024
Светлана М.
Нет, дополнительно. Смягчающее Л. И без укороченной строки. Оно бы звучало более мягко. 
А то - где бы ни был - звучит както угрожающе) но если замысел был такой, то без вопросов. 
Оно и так и эдак звучит хорошо. 
18:46 03.08.2024(1)
Андрей Пермяков
Перечитал стиш, Эль)))
Лично у меня нет никаких претензий.
Читается, причём читается вслух, очень органично!
Не понял слов про логаэды (не знаком с ними)))
Но в моих стишках часто выскальзывает укороченная строка не вписывающаяся в размер)))
Вслух, чисто по ударениям , читается легко и свободно.
Мне нравится!
19:06 03.08.2024
1
Эль Эф
Спасибо, Андрей.
Здесь так называемый строчный логаэд - это когда повторяется
ритмика/размер соответствующих строк разных строф.
19:27 02.08.2024(1)
Марго
Стихо конечно хорошее. Но в последнем катрене ударилась об косяк...
Когда  прикоснешься в пути взглядом
К звезде и нужны силы -
Сядь отдохни, я рядом присяду,
Где бы ты ни был.

Не в рифму и не выдержанность ритма слов- Что это?
21:15 02.08.2024(1)
Ведруса
Рифма норм, даже отличная, а вот с размером, да...
21:33 02.08.2024(2)
Эль Эф
КогдА с обожжЕнным кускОм глИны            -/--/--//
ОчАг наш уйдЕт в зЕмлю,                            -/--//
ЗнАчит путИ неисповедИмы -                      /--/----/-
Их параллЕль приЕмлю.                             /--/-/-


КогдА  прикоснЕшься в путИ взглЯдом       -/--/--//
К звездЕ и нужнЫ сИлы -                          -/--//
СЯдь отдохнИ, я рЯдом присЯду,              /--/-/--/-
ГдЕ бы ты нИ был.                                   /--/-



Что не так с размером/ритмом?
Логаэд с укороченной в финале последней строкой. 
22:02 02.08.2024(1)
Марго
Когда  прикоснешься в пути взглядом
К звезде и нужны силы -
Сядь отдохни, я присяду рядом,
Где бы ты ни был.

Скорее всего рядом= взглядом. А что логаэд не вписывается, то
не к читателям, а к литераторам))
Лично подумала, что ошибка в написании--- Ни был))
Я бы заменила это слово...
Ни бЫл==силы нет рифмы.
НИ был или НЕбыл  ( читается) другое дело)
Всё равно, я запнулась с вашим логаэдом))

Холод|но, ясно, |бело,
Дрогну|ло птицы| крыло…
Солнца| ещё не| видать,
А на| душе бла|годать. ( А.А.Фет)

Даже не заметила))
22:35 02.08.2024(2)
Эль Эф
Скорее всего рядом= взглядом.

Вы еще посоветуйте кровь-любовь и розы-морозы. 


НИ был или НЕбыл  ( читается) другое дело)

Мона, словосочетание где ты ни был (и там, и тут, и еще где-нибудь)
в значении в любом месте, не несет никакого отрицания, откуда там 
может взяться отрицательная частица "не"? А вот усилительной "ни" там 
самое место. Поэтому оно пишется только так и не иначе.
Пора бы это знать. 

22:46 02.08.2024(1)
Марго
А что..взглядом = присяду лучше?
Ведь другая рифмовка вас устаивает?))
22:50 02.08.2024(1)
Эль Эф
Да, лучше.
22:55 02.08.2024
Марго
скоро= укора, ляжет= сажи.
глины= неисповедимы, землю= приемлю.
а тут
присяду= взглядом, силы= ни был.( пусть)
Задумалась))
22:44 02.08.2024(1)
Марго
Я меняю такие слова. Мне это не нужно))  В русском языке много слов...
Никто не говорит - нИ был. Лучше избежать это "словосочетание"))
22:55 02.08.2024(1)
Эль Эф

Никто не говорит - нИ был. Лучше избежать это "словосочетание"


Господи, какое мракобесие или безграмотность,
даже не знаю, что на это ответить. 
22:58 02.08.2024(1)
Марго
Вы наверное кавычки не заметили?) Бывает))
Слушайте тех, кто вы считаете кумиром.
Я удаляюсь со своими придирками)
18:31 03.08.2024(1)
Эль Эф
При чем здесь кумиры, если это правила русского языка.

Верно следующее написание: Каким бы замечательным НИ был… Это уступительное придаточное предложение, поэтому пишется НИ.



18:35 03.08.2024(1)
Марго
Эльфы что ли все догоняют медленно?)
Третий катен мне не понравился. У классиков я этого  логаэда не замечаю.
Всё гармонично у них...
Я мимо шагаю..зачем меня хватать за подол?
18:51 03.08.2024
Эль Эф
Никто не говорит - нИ был

Не надо только классиков к вашей глупости приплетать,
они и логаэды писали, и ни был говорили. 

Где б ни был ты, возьми венок
Из рук младого Сладострастья

Наше все - Пушкин



Где б ты ни был, жить отныне
в ней тебе

Бродский

21:43 02.08.2024
Ведруса
ну если с укороченным, то да, имеет место быть, но все же третий катрен доработать бы. 
14:04 29.07.2024(2)
Слово Автора
Очень интересная структура и ритм! Мне понравилось Подбор слов завораживает...
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
​Значит ЗПТ пути неисповедимы


17:46 30.07.2024
1
Эль Эф
Исправлю, когда премодерация кончится, а то сейчас после редактирования
опять стих на  нее отправится.
17:45 30.07.2024
1
Эль Эф
Спасибо.
07:50 29.07.2024
Эль Эф

7  1  Наверно, стоит поработать над разнострочием и ритмикой 15:34 28.07.2024

Встречный вопрос: А зачем? 
Книга автора
Петербургские неведомости 
 Автор: Алексей В. Волокитин
Реклама