Стихотворение «Вечный Огонь»
Тип: Стихотворение
Раздел: Лирика
Тематика: Гражданская лирика
Автор:
Оценка: 4.9
Баллы: 78
Читатели: 1192 +1
Дата:

Вечный Огонь

Лежит у Вечного Огня,
Гвоздик букетик чуть увядший...
Мой дед, не видевший меня,
По возрасту, как брат мой младший.
Ему ведь было двадцать два,
Так и осталось... Под Берлином,
Где смерть, заползшая в подвал,
Хлестнула очередью длинной,
По старым шрамам на груди,
За десять дней до Дня Победы...
Любви пришёл конверт,- не жди,
Он не вернётся... Стал он дедом.
Я имя это же ношу,
Как то, на скромном обелиске,
Там затихает жизни шум,
Скорбя по незнакомцам близким.
Я рядом положил букет,
С такой же памятью людскою,
О тех, кто прожив двадцать лет,
Оставил нам Москву Москвою...
Реклама
Обсуждение
     16:42 13.06.2012
Гвоздик букетик чуть увядший...

А вот у Бандеры всегда свежие цветы.

Медведев, как художник художнику, а Вам не стыдно за подобных "героев". Я понимаю, что НЕТ никого. А Чебурашка не подходит?

.
     22:42 22.05.2012
     17:24 24.04.2012
Сергей, я хорошо чувствую, когда стих написан душой, а здесь явно Муза притянута за хвост. Вам бы научиться правильно излагать свои мысли. " Я рядом положил букет с такой же памятью людскою..." То есть букет( из ваших слов)- это ваша память, который Вы положили рядом с такой же памятью других людей. Разве можно положить память... даже в виде букета? Мысль понятна, но сформулирована неправильно.
Замечания Саши я считаю правильными. "Ему ведь было двадцать два, так и осталось..."--- здесь тоже неувязочка. Так просто нельзя говорить по многим канонам. Можно сказать он умер в двадцать два, но осталось двадцать два - нет, так как души после смерти переходят в другую субстанцию. Словом, Вам сказать есть что, но правильно упаковать это ещё не научились.
     20:14 22.04.2012 (1)
"Я рядом положил букет,
С такой же памятью людскою,
О тех, кто прожив двадцать лет..." Спасибо за уточнение. А память у Вас ещё какая бывает? Может волчья, или собачья, или бедного мёрзнущего воробушка? Или букет положили рядом с памятью? Чёт Вы меня совсем запутали... мистер Ляп.
Кстати, тоже часто хожу на могилу деда, который сейчас моложе меня на десять лет... Но писать боюсь на такую тему, чтоб не запачкать эту самую память.
     00:29 23.04.2012 (2)
С Вас станется, а я от души пишу.
     00:42 23.04.2012 (1)
-1
так и осталось под Берлином
может, так и остался под Берлином?
     00:52 23.04.2012 (1)
То, что "было", то и "осталось", склонять я ещё не совсем разучился.
     00:56 23.04.2012 (1)
-1
то есть слово дед - среднего рода, раз осталось
     01:14 23.04.2012 (2)
Сколько у деда было, столько у него и осталось. Не вижу несоответствий.
     01:22 23.04.2012
-1
то есть, сколько лет ему было, столько и осталось
угу, но тогда фраза построена неправильно
ему ведь(слово-паразит, и сливается в емуведь)было двадцать два
и ровно столько же осталось
что-то вроде этого  
     01:19 23.04.2012 (3)
да по мне вроде тоже нормально, речь же о возрасте    было 22 - так и осталось, сколько было столько и осталось

только под Берлином наверно в запятых? или тиреха... но как-то наверно обстоятельство выделить надо
     01:31 23.04.2012 (1)
Вот о чём я никогда спорить не буду, так это о знаках препинания, и о грамматике. Считайте, что нашли мою "ахиллесову пяту".
     01:33 23.04.2012
в 70 % они вычисляются логически - по паузам :) в оставшихся 30% паузы живут без них :)
     01:28 23.04.2012 (1)
-1
хе-хе, сам же и написал сколько... столько, а не так :)))
     01:29 23.04.2012
я тебя понял, это Крюкова надо спросить, он такие вещи тонко чует :)
но вроде нормально всё-таки
     01:24 23.04.2012 (1)
это же число, т.е. количественная характеристика
     01:26 23.04.2012 (2)
1
во, придумал
Ему ведь было двадцать два,
Так и осталось... под Берлином.

пауза трагичности добавит
     01:33 23.04.2012 (1)
Сейчас внесу коррективы и Вас в соавторы добавлю.
     01:35 23.04.2012
не надо :) я в таких случаях в послесловии добавляю: спасибо всем участвовавшим в правках, ну или Вашими словами :)
основная-то идея полностью Ваша, как и изложение
     01:30 23.04.2012 (1)
-1
ага, некое ТАК осталось под Берлином, очень трагично
столько и осталось, а вот как это в стих вставить, вопрос
     01:32 23.04.2012 (1)
     01:34 23.04.2012 (1)
ему ведь было двадцать два,
когда остался под Берлином,
где смерть, заползшая в подвал,
хлестнула очередью длинной... и далее по тексту
как тебе этот вариант, обидчивый ты наш
     01:35 23.04.2012 (2)
или
когда погиб он под Берлином
     01:38 23.04.2012 (1)
вот за такие правки я не берусь, всегда стараюсь вертеться словами автора и строго в его рамках, обычно такие длинные вставки сложно принимать, и даже не из-за того что "чужое", а просто крупноваты для того, чтобы своим потом называть :)
     01:40 23.04.2012 (1)
а что я кардинально изменил в замысле Сергея? ничего, просто сформулировал более понятнее :)))
     01:41 23.04.2012 (1)
я счас уже не могу такие вещи оценивать :) пусть он сам
     01:44 23.04.2012
само собой, ему решать  
     01:37 23.04.2012 (2)
-1
и было деду двадцать два,
когда погиб он под Берлином

от словечка-паразита ведь избавляемся :)))
Сергей, Вы следите за ходом мысли?
     02:16 24.04.2012
жоржик дескотье, у Вас от минусования моих комментов скоро пупочная грыжа образуется  
     01:39 23.04.2012 (1)
да тут-то ведь - почти на месте, оно именно смыслово тут, паразит оно - когда если его убрать смыслово ничего не меняется, тут оно именно противопоставление

да и от акцента на 22 - было, и так и осталось - жалко избавляться
     01:45 23.04.2012 (1)
1
емуведь, некрасиво, ИМХО
     01:48 23.04.2012 (1)
:) емуведя нету :) тут скорее ведьбыло, что уже нейтрально
про так - Серёге отписал, погодим что скажет :)
     01:51 23.04.2012 (1)
1
поэтому я бы остановился на варианте
и было деду двадцать два,
когда погиб он под Берлином
     01:52 23.04.2012 (2)
ну может так и лучше... не всегда навороченнее, особенно в такой тематике, лучше
     01:55 23.04.2012
хватит хозяину мозг выносить, пусть сам пробует, решает - понравится что - применит
спокойной ночи :)
     01:55 23.04.2012
всё, я засыпаю, пусть теперь Сергей творчески мучается :)))
     00:41 23.04.2012 (1)
на заборе недоросли матерные слова краской малюют тоже от души, Гитлер Майн Кампф от ду-ши-ии начирикал, да много ещё ублюдков от души чирикает(разумеется, это ни в коем разе не о Вас, а только об Их "творчестве") Ну душа у них такая...
А ещё вернее, не душа, это так только принято говорить - от недалёкости советского воспитания, душа-то у всех светлая и только о счастье для всех думает, но вот то, что между душой и окружающим миром, оно у них такое, у других не такое, но от совершества ой как далёкое
Кто поумнее, тот этот буфер раскурочивает, потому как не устраивает их то, что из них изливается, и через то меняются, а кого устраивает, тот и льёт что льётся...
     00:49 23.04.2012 (2)
На счёт недорослей и заборов,- одно от другого мало чем отличается. Но не детдомовцы этим занимаются, а те, кто вырос в семьх родителей, родившихся в СССР. Вот что самое омерзительное.
     00:57 23.04.2012
да это писали и задолго до окончания Союза, дело не в этом
если попустительствовать этим процессам, то при самом благом строе кака будет, дело в природе человека
буфер этот всегда гадок, и если не духовно его разрушать, то хотя бы совершенствуясь в выражении мыслей и осмыслении произносимого, от этого половина дела произойти может
     00:53 23.04.2012
о тех, кто прОжив двадцать лет
ударяется не туда
     18:14 23.04.2012 (1)
Прочитал произведение, Сергей! К сожалению (на мой взгляд), нет в нём никакой ни искренности, ни души. Букетики, гвоздики, смерть, День Победы, похоронки (впрочем, у Вас даже и этой-то суровой правды нет - вместо неё какой-то жеманный Конверт Любви (??)) - все эти реплики из разряда "мы не забудем!!" - это ещё не искренность. Единственная верная идея в Вашем тексте (впрочем, Вы не первооткрыватель этого феномена) - человеческий, обусловленный преждевременной людской (людной!) гибелью парадокс, когда мы становимся старше своих предков, отдавших за нас свои жизни (Д.Самойлов: "Война гуляет по России, а мы такие МОЛОДЫЕ"). В этой "невстрече" - горечь, в этом - боль! Вы крутились, крутились около этой темы ("По возрасту, как брат мой младший"), да так ничего путного и не выдали. Жаль. Я говорил искренне. Думаю, Вы это почувствовали.
     19:14 23.04.2012 (1)
Знаете, Александр, Вы очень удачно выбрали себе аватарку... Навострёные уши и нос по ветру, ждущие команды "фас"!
Ваша искреннесть весьма сомнительна и своевременна (на мой взгляд). Вчера некто сделал Вас предметом конфликта, Вы я думаю в курсе, отсюда и комментарий.
А хвастать на Фабуле тем, что Свой у Вас в ЧС, по меньшей мере глупо.
Спасибо, до свидания!
     19:47 23.04.2012 (1)
Сергей! Нет, так: уважаемый Сергей! Мне действительно жаль, если Вы не верите в то, что я вполне самостоятелен в своих суждениях. Впрочем, не только Вы никак не можете этому поверить. Я не знаю, чем вызвано производимое мною впечатление. Не очень понял также, о каком конфликте Вы говорите. Не думаю, что моя персона может стать предметом конфликта. Я не привязываюсь к авторам. Если Вы мне скажете окончательное "прощайте!", я, разумеется, буду вынужден откланяться. И тому есть примеры. Я, Сергей, говорю безотносительно к тому, как Вы оцениваете моё, например, творчество. Обижаться или за что-то мстить - в этом смысле, сами понимаете, у меня нет оснований. Вы меня никогда не оскорбляли, никаких нулей мне не ставили, оценки были, насколько помню, только высокие. Да и нет у меня таких качеств как обидчивость и мстительность. Это правда. Врать - мне - зачем? Так что если я Вам написал, то только потому, что тема Вашего стихотворения меня волнует. Сам я написал всего лишь одно стихотворение, посвящённое памяти моего деда (к счастью, он с войны вернулся и умер уже в мирное время). Сейчас, по прошествии лет, не считаю, что оно было уж слишком удачным. Тени поэтов-фронтовиков, Гудзенко, Друниной, Орлова, Высоцкого, в конце концов, довлеют надо мной, и я не решаюсть браться за такую нелёгкую тему. Поэтому меня приводит в отчаяние легкомыслие тех, кто берётся за неё, не зная, что и как он хочет (главное - может!!) сказать.
А насчёт ЧС... Да не хвастовство это, Сергей. Что мне - рекорды, что ли, ставить? Просто я считаю, надо быть честным. И самому в отношении своих адресатов, и адресатам - в отношении того, с кем они сочли/не сочли возможным общаться. А "Своему" я, по-моему, одну или две только реплики и успел сказать... Впрочем, с остальными было примерно также... Хоть дослушали бы... Эх, люди...
     20:33 23.04.2012 (1)
У важаемый Александр. Среди человеческих достоинств есть, так называемая деликатность, т.е. это способность человека тонко чувствовать насколько в нём нуждаются малознакомые люди, а так же умение оставлять своё мнение при себе, если оно может быть неприятно тому, кому высказывается.
Понятное дело, что Ваше сомнение в моей искренности, мне неприятно, и Вы, будучи тактичным человеком, его бы не высказали, причём прилюдно. Но так, как это всё таки произошло, я оставляю за собой право сделать для себя выводы относительно Вашей деликатности. Естественно они не в Вашу пользу. Скажу Вам более, весьма очевидно, что к подобному выводу пришёл не я один.
А честность,- это хорошо, но и она вовсе не обязывает Вас каждый раз обнародывать свои убеждения. Ведь так?
     20:42 23.04.2012 (1)
Эх, Сергей!.. Я очень люблю Окуджаву. Но до сих пор (видимо, в силу собачьей нечуткости) не могу понять ту самую строку, которую многие привыкли смаковать: "Давайте говорить друг другу комплименты...". Деликатность, Сергей, по-моему, не в том, чтоб сказать, хлопнув по плечу: "Молодчага!", и отойдя, через минуту сплюнуть: "А он, дурачок, и поверил!". Впрочем, я вновь удаляюсь в некие "высоконравственные" эмпиреи. Слово прощания остаётся за Вами. Удачи, Сергей! Искренне.
     22:26 23.04.2012
А я могу понять Окуджаву,- это его призыв к людям быть добрее друг к другу.
Только в математике 1+1=2, а в поэзии один плюс один может равнятся и трём. В ней нету аксиом и постулатов, поэтому она способна врачевать души. Окуджава это и делал. Не понимать его, как врачевателя, значит  быть "толстокожим" духовно, предпочитать массу познания, а не его душу. Мне так кажется.
     13:36 23.04.2012

Не считаю нужным проверять на соответствие правилам склонениям .. не хочется .. Тема серьёзная и читая просто вспоминаю воевавших, погибших .. родных и  не знакомых .. СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ - погибшим, уже ушедшим и здоровья живущим , А мы  чтобы помнили ..
название
Гость      14:17 22.04.2012 (1)
Комментарий удален
     00:41 23.04.2012 (2)
Если Вы на поезд торопитесь,- читайте скороговорки,- тогда успеете.
Только больная фантазия может огонь увечным представить. ИМХО, но обоснованое богатым опытом общения с Вами.
     00:56 23.04.2012 (1)
Неужели Вы и в правду не понимаете, о чём я Вам говорю?
Или делаете вид, что не понимаете?
И Вы ещё встреваете в разборы чужих текстов..

Я Вам даже оценку поставила, авансом,
что Вы не подозревали меня в в очередной раз в придирчивости на пустом месте..

Вон, я вижу Саша Вам коммент написал, и совершенно прав.
Продумайте первую строку, чтоб не было дурацких слияний звуков, создающих нелепость смысловую.
В этом и состоит работа над текстом.
     01:05 23.04.2012 (1)
"Дурацкое слияние", фу, как не "шарман"! Эдак любой поучитель на контраргумент наткнётся. Впрочем, кому я это говорю?! Вы же сие знаете, как никто другой!
Татьяна, мне на мониторе стих лучше видится, на бумажке не так. Поэтому я и "не тяну резину" с публикацией. Найду, что исправить,- исправлю, нет, значит нет. Непричёсаный сорванец бывает куда симпатичнее прилизаного паиньки.
     01:21 23.04.2012
Да уж какой тут шарман, если у Вас в тексте с такой тематикой такая "кака"?
А когда Вы будете её править ВАШЕ АВТОРСКОЕ ПРАВО.
А мой ДОЛГ указать собрату по перу на его ошибочку (вдруг Вы всё таки станете собратом?)
     00:45 23.04.2012 (1)
Сергей, дело не в фантазии, дело в фонетике. Вы же стихи пишете или как?
     00:56 23.04.2012 (1)
Когда как. Но бывает и стихи получаются, если  рифма случайно совпадёт.
     01:00 23.04.2012 (1)
тогда на фонетическое звучание надо обязательно обращать внимание, хоть душой пиши, хоть головой
     01:17 23.04.2012
В конкретном данном случае я спорить не стану.
     14:56 22.04.2012
3
Понравилось стихо. Но зачем синим, крупным и наклонным? Что - бы заметнее было?
И ещё:
Любви пришёл конверт,- не жди,
Он не вернётся... Стал он дедом.

"Любви пришёл" - неудачная фраза. И "стал он дедом" тоже.
Может так:
За десять дней до Дня Победы...
Пришёл жене конверт - не жди,
И вырос внук, не зная деда.

Но это просто набросок. Решать Вам, но что -то с этой фразой надо делать.
     08:51 22.04.2012 (1)
Где смерть, заползшая в подвал,
Хлестнула очередью длинной,

     09:01 22.04.2012 (1)
1
Спасибо за положительные эмоции, а то тут они в дефицит определились. Не сами, конечно.
     09:19 22.04.2012 (1)
Боюсь, придут специалисты и скажут, что смерть не может
палить из автомата! Она токмо с косой ходит.
Гость      09:28 22.04.2012 (1)
Комментарий удален
     09:35 22.04.2012 (1)
Они сейчас параллельно заняли контуры приведений под
хлёстким названием "Редактор раздела поэзии",
поэтому их ужо за горло не схватитишь, потому что
призрак - это что-то вроде пустоты...

Тебе ещё хочется что-то доказывать?
Бесполезное дело, Серж!
     09:37 22.04.2012 (1)
Абсолютно.
Володь, шо такое Эпигонов Осёл? Я запамятовал.
     09:46 22.04.2012 (1)
Это - страшный чел!
С ним лучше дела не иметь никогда!
"Добродетель" высокой пробы!
     09:54 22.04.2012 (1)
Чё, не мог шутку развить? А это я знаю. Вчерась диаложек был. Он, гы-гы-гы, дурацёк, меня таки зацепил, дураком назвал... Ну, пришлось ему амбиций малость поубавить. Словарный-то запасик там, как жолудь в зародыше, да ты и сам знаешь,- тип людей употребляющий нецензурщину на развитие мысли не способен.
     09:59 22.04.2012 (1)
Ты бы знал, Серж, что он мне в репе написал!
Админ убрал и минус и пошлость.
Умный так поступать не будет, а только идиЁт!
Жёлчный пузырь ходячий...
Такие зло с реала переносят в инет.
     10:07 22.04.2012 (1)
Так я знаю, и ему за сие деяние его возздал соответственно. На то, что он искоренит в себе "хрен зла" я не расчитываю. Да и хрен с ним, пускай прилюдно, под себя по "нужде ходит". Член семьи ведь, нешто мы ему дерюжку не постелим? И стихами поделимся, не голодал чтоб.
     10:16 22.04.2012
Как бы не было - должниками не будем никогда!
За добро - добром, за око - два глаза!
     10:10 22.04.2012 (1)
Святая тема. Очень образно и искренне написано стихотворение.
     10:14 22.04.2012
Спасибо, тут без искренности никак нельзя.
Реклама