Стихотворение «Затупился нож у гильотины»
Тип: Стихотворение
Раздел: Лирика
Тематика: Гражданская лирика
Автор:
Оценка: 4.7
Баллы: 61
Читатели: 611 +2
Дата:
Стихотворение «Затупился нож у гильотины» самая комментируемая(26) работа за сутки
21.03.2024

Другие значения: 
19.03.2024 (значение 69)
2
«Затупился нож у гильотины» выбрано стихотворением недели
18.03.2024

Затупился нож у гильотины

Воют ветры в наших палестинах,
К Богу в облака уходит лесенка,
Затупился нож у гильотины,
Вроде рубит, но совсем невесело.
Похоть перепутали с любовью,
Скучно с вами дурачки and дурочки,
Разбрелось по миру безголовье,
Ни кнута на них, ни звонкой дудочки.
Помню раньше, что ни день, то пытка,
Встанет утром розовое солнышко,
Смотрит в небо взглядом любопытным
С колышка кудрявая головушка.
А теперь я куклой, что из воска,
Плавлюсь от соплей и умиления,
Залпом пью сырой весенний воздух,
Заедаю табаком элениум.
В светлый праздник вижу Велиала
И давлюсь в окопах снежным крошевом,
Свет мой, мы у самого финала,
Пожелай мне что- нибудь хорошее.
Вечность превращается в рутину,
Шапито, от Моцарта до Летова,
Затупился нож у гильотины,
Наточить бы, да всё как- то некогда.

12 марта 2024
Реклама
Обсуждение
     15:26 24.03.2024 (1)
Здравия, Дмитрий! Заточат и распятий понаставят, а своих амнистируют.
     16:37 24.03.2024
И так может быть.
Гость      17:45 22.03.2024 (1)
Комментарий удален
     17:58 22.03.2024
Что вы тут за липкий бред несете?
Какие дети и родные?
Какие репрессии?
Какое возрождение ГУЛАГа?
Какой эшафот?
С ума сошли?
Речь идёт о возвращении смертной казни для убийц.
ДЛЯ УБИЙЦ!!!
Тех, кто хладнокровно убивает.
По злому умыслу. Цинично и беспощадно.
-
Во многих странах мира смертная казнь присутствует как крайняя мера наказания.
И только в России поднимается визг.
     00:38 18.03.2024 (1)
Хм.. Нож гильотины.. Отсылка к смертной казни? Если нет - то что тогда? Сложные образы.. А может просто я тупой))
     07:24 18.03.2024 (1)
1
К смертной.
К казни
     08:46 18.03.2024 (1)
1
Я не хотел бы её возвращения в Россию..
     09:17 18.03.2024 (3)
1
А я хотел бы.
Нацистам, убивавших наш пленных и мирных, дают по 20 лет.
Такие жить не должны.
     14:09 20.03.2024
Командир ДРГ " РУСИЧ" Мильчаков Алексей
     13:34 18.03.2024 (1)
1
см. выше про предвзятость и ошибки следствия.
Смогут/захотят ли отделить нациста во всю голову от не сумевшего открутиться от мобилизации? А от ставшего - не нацистом, но ненавистником России - после прилета конкретно по его дому?

Впрочем, выбор старый, сколько существует юриспруденция: наказать невиновного или оставить безнаказанным виноватого? 

Да и стих не про казнь вовсе...
     23:06 19.03.2024
1
Стихотворение не про казнь. Я увидела здесь отчаяние человека перед несправедливостью, и лично мне оно созвучно.
Никто же не будет спорить, что в мире полно всякого "добра", и мириться с этим, или не мириться, и как мириться - с одной стороны, решаем мы, но, с другой стороны, чаще мы испытываем на себе последствия чужих решений. 
Спасибо за взвешенную и адекватную оценку.
     11:23 18.03.2024 (2)
2
Проблема в том, что в условиях войны преступления совершаются с обеих сторон. Смертная казнь не решение проблемы.
     06:37 20.03.2024 (2)
С обеих сторон?
Вот прямо так и с обеих?
Зверства чеченцев на кассетах? Какие кассеты? На дворе 2024.
-
Да, смертная казнь не решение проблемы.
Так смертная казнь и не должна эти проблемы решать.
Она должна наказывать. 
Кровь за кровь.
Милосердие к убийцам- глупость несусветная.
Мы и так слишком долго играли в милосердие. Хватит уже.
     14:04 22.03.2024 (1)
Милосердие выше справедливости.
Нет?
     14:06 22.03.2024 (1)
Милосердие к кому?
     14:07 22.03.2024 (1)
К преступнику - в том числе.
     14:10 22.03.2024 (1)
Речь идёт о тех, кто целенаправленно, по злому умыслу, хладнокровно убивал людей.
Милосердие к ним?
Не смешите.
     14:23 22.03.2024 (1)
Понял.
То есть Вы не считаете, что милосердие выше справедливости, и находитесь пока только на уровне принятия именно справедливости. То есть - Ветхий Завет. Новый Завет, значит, Вас ещё не коснулся.
Принимается.
     14:30 22.03.2024 (1)
Да, я так НЕ считаю.
Ни Новый, ни Ветхий Заветы меня в этом случае не коснулись.
Вы видели, что нацисты делали с жителями Новороссии, с теми кто принял нашу сторону? Куда они закачивали женщинам монтажную пену? Как, обложив покрышками чету пенсионеров, сожгли их живыми?
Что они делали с нашими пленными? Как рубили им кисти рук?
Я видел. 
Милосердие к этим животным со свастиками во всю грудь?
Казнить скотов!
     14:36 22.03.2024 (1)
Если это так, то это военное преступление.
Оно расследовано?
     14:43 22.03.2024 (1)
СК ДНР завёл сотни уголовных дел.
Преступники установлены, имена известны. Но они (если еще живы) находятся на территории Украины.
Да, это военные преступления.
И они должны караться именно смертной казнью.
И никто никогда ни меня, ни моих сослуживцев, не переубедит в обратном.
Но самое интересное, что на Донбассе смертная казнь есть, а в России нет. И боюсь, что убийц будут судить по российским законам.
     14:49 22.03.2024 (1)
1
И никто никогда ни меня, ни моих сослуживцев, не переубедит в обратном.

Разве кто-то ставит перед собой такую задачу?..

Но самое интересное, что на Донбассе смертная казнь есть
Я не думаю, что смертная казнь - это интересно. Обычно у нормальных людей интересы лежат в иной сфере. Хотя есть те, кто находит интерес и в смерти, и в казни, и в сочетании этих слов. Интересы бывают разные. Не поспоришь.
     14:52 22.03.2024 (1)
Никто не думает, что смертная казнь интересная штука. Ну, может кроме извращенцев.
Но она (казнь) в определенных случаях просто необходима.
     15:20 22.03.2024 (1)
-1
И об этом можно, например, написать стихотворение, верно?..
     15:29 22.03.2024 (1)
Александр, вы всю нашу беседу пытались меня "подловить",  "подколоть".
Это бессмысленно, поверьте.
Не надо этого делать.
Бесплатный совет.


Всего хорошего.
     15:52 22.03.2024
вы всю нашу беседу пытались меня "подловить",  "подколоть".

Именно так.
Вы - человек, работающий со словом.
Поэтому к ним я и прицепляюсь.
С дурака, который криво-косо сочиняет стихи, что спросишь?
А Вы - иное дело.
     09:08 20.03.2024 (1)
2
И в 2000-ом, и чуть позже мы изымали видеокассеты с хрониками преступлений чеченских боевиков.. С преступлениями федералов я знаком более близко.. И те, и другие, являются безумием приобретённым в аду под названием война..
     09:14 20.03.2024 (1)
1
"Хроника преступлений чеченских боевиков"
Это сейчас здесь с какого бока?
С таким же успехом я мог бы привести показания карателей СС времен ВОВ.
Я тоже общаюсь и с ребятами из БАРСов, и с бойцами 45 бригады, и с моими друзьями - с теми , кто сейчас там.
Резать пленным горло?
Издеваться над теми, кто уже сдался и не опасен?
Вы сейчас о чем вообще?
     09:23 20.03.2024 (1)
2
Ваши знакомые не «контролят» раненых при штурме? Это самый частый случай. Более тяжёлые истории, так запросто, даже по пьяне не обсуждают в кругу друзей. Моя работа связана с конфиденциальными беседами. На войне преступления совершаются с обеих сторон. Но я, Дмитрий, не покушаюсь на вашу точку зрения. Многие люди, причём опять же с обеих сторон, полагают, что они на стороне света воюют против нелюдей.. Моё отношение к войне другое..
     09:29 20.03.2024 (2)
1
Контролят. Не без этого. Но в исключительных случаях.
И в отличие от нациков, над пленными не издеваются.
В этом и разница между украинскими, грузинскими, польскими, прибалтийскими садистами и нашими ребятами.
Короче так.
Разговор этот бесконечен.
Я глубоко убежден, что смертная казнь должна вернутся.
То, что произошло при кремлевском алкоголике- большая и непростительная ошибка власти.
Всего хорошего, Алекс.
Гость      13:23 20.03.2024 (1)
Комментарий удален
     13:34 20.03.2024 (1)
1
Да! Я и при жизни мерзавца так называл Ельцина.
Когда он уничтожал армию и флот.
Когда он обнулял экономику и рушил заводы. 
Когда нас, наспех собрав из разных частей кинули под чеченские минометы.
"Боже, храни Америку". Да только за одни эти слова Ельцина надо было гнать взашей.
Путин для меня НЕ идеал.
Но сейчас он России нужен.
Гость      13:39 20.03.2024 (1)
Комментарий удален
     13:46 20.03.2024 (1)
1
Можете мне не верить.
Мне наплевать. Абсолютно.
Гость      13:53 20.03.2024 (1)
Комментарий удален
     13:59 20.03.2024 (1)
1
"
А Вам Путин уже двадцать пятый год нужен!  И ни слова критики.
Ясен пень.
  При живых лучше язык держать за зубами. Целее будешь.
Отыграетесь потом, правда?"

-
На каком основании вы свои фантазии приписываете мне?
Даже после этого я достаточно любезен с вами.
     08:01 22.03.2024
Вчера мне приписывала свои фантазии :(
     12:57 20.03.2024
     23:43 19.03.2024 (1)
1
Алексу:
Вы совершали преступления на войне? Кастрировали военнопленных? Насиловали женщин, мужчин,  детей, младенцев? Убивали безоружных? Запытали до смерти хоть одного гражданского? Грабили с поощрения командиров? Уточните, какие преступления, аналогичные укровоякам совершают наши бойцы? Что им сходит с рук? 
     01:09 20.03.2024 (1)
3
Почитайте мою военную прозу. Это не выдуманные истории. При этом, скажу вам, что нет у меня таланта для передачи той ужасной атмосферы, которая сопровождает военные преступления. Вместе с тем, отмечу, что ужасные вещи творят военные с обеих сторон. Но про жестокость чеченцев я слышал (и кое-что видел на кассетах), а жестокость с нашей стороны происходила на моих глазах. Что касается моих собственных поступков, то здесь не место для душевного стриптиза.. 
Я, честно сказать, не очень понимаю, когда люди ставят под сомнение вещи в которых не имеют личного опыта. Все эти специалисты по православию не ходящие в церковь и знатоки войны, никогда не воевавшие имеют, конечно, право на всю точку зрения. Но стоят эти воззрения не дорого, так как не подкреплены личным опытом..
     02:07 20.03.2024 (1)
1
Вы не поняли вопроса? 
Какие из перечисленных преступлений безнаказанно совершают наши воины на СВО? Следует ли понимать, что можно нацистов и наших воинов считать одинаково виновными преступниками?
Или речь шла о какой-то другой неизвестной нам войне? 
     08:48 20.03.2024 (1)
1
Я сейчас профессионально занимаюсь помощью ветеранам. Много общаюсь с вагнерами, оставшимися в живых, комиссованными по ранению добровольцами, отпускниками. Историй очень много. Самая частая статья (как и в чеченскую) убийства беззащитных (раненых, пленных). Самая редкая - сексуальные преступления. Встречаются и пытки разной степени интенсивности от спонтанных избиений до целенаправленной работы на результат (качнуть информацию). Люди на войне оказываются в иной реальности и их мировосприятие меняется. Именно поэтому так трудно вернуться к мирной жизни выжившим. Мы сейчас пробуем разные форматы помощи ветеранам. Ищем те инструменты, которые будут залечивать душевные раны. Так вот для меня любое услышанное преступление - это не причина к презрению. И оправдывать я никого не стремлюсь. Люди вернулись из другого мира, правила и атмосфера которого для простого человека непостижимы. По сути, они вернулись из ада опалённые адским пламенем. В этом аду нет романтики. Там стопроцентная травматизациия, которая различается лишь силой травмы. Много написал.. Но передать суть проблемы сложно..
     10:44 20.03.2024
1
Не о романтике речь. А о том, что предписано. У нацистов преступления которые я перечислила - предписаны и поощряются. У нас за такое судят или отправляют на тот свет без бюрократических процедур. 
     10:12 18.03.2024 (2)
1
Раньше --  пытка, смертная казнь...
Нынче -- сопли, умиление, затупился нож у гильотины...
Две крайности.
А, может, всё должно быть по справедливости,
без неоправданной жестокости и необоснованного мягкосердечия....
     10:17 18.03.2024 (1)
1
Наталья, сейчас время жатвы
Вы понимаете о чём я.
Не хотите жить по законам Божьим, поживите по законам...

     10:25 18.03.2024 (4)
Я не против смертной казни: заслужил -- получи.
Я против аналогии с прошлым, где что ни день - то пытки.
Автор как бы восхищается этим.
Пытки несовместимы со справедливостью.
     13:24 18.03.2024 (1)
2

Я не против смертной казни: заслужил -- получи.

Мандельштам, Гумилев, Бабель и др.

Очень заслуженно...
     13:31 18.03.2024
4
Генерал Власов
Кромвель
Чикатило
     12:00 18.03.2024 (4)
2
А я, знаете ли, против смертной казни.. Она ничего не дает ни кому.. Жертвам не легче.. Близкие местью не насытятся и не утешаться.. У преступника не будет времени на покаяние и осмысление содеянного. И это я молчу про ошибки следствия и предвзятость..
     07:26 20.03.2024 (1)
А я считаю, что смертную казнь нужно ввести. И дело не в том, что будет жертвам легче или нет. Им уже никогда не будет легче.
А в том, что такой преступник опасен, потому что неисправим. Выпускать его нельзя, а содержать живым на деньги налогоплательщиков - несправедливо. Поэтому нужно чтобы он отсидел определённый срок ( будет время и покаяться и подумать ), а после уже привести приговор в исполнение.
Потому что есть люди, а есть двуногие...
     09:02 20.03.2024 (1)
1
Есть люди и есть люди с искалеченными душами.. Убивая людей человек теряет своё человечество. Смертная казнь это убийство..
     18:28 20.03.2024
Гуманность в данном случае, неуместна и даже вредна. Такое " убийство ", а вернее казнь, правильнее называть, возмездие. Делая это человечество ничего не теряет, а только приобретает. Безопасность, справедливость...
Иначе общество погрузится в хаос. Майклы Майерсы нам точно не нужны.
Я за то, чтобы смертную казнь ввели. А так же за то, чтобы внесли поправки в закон о правилах самообороны. Чтобы жертва могла себя защищать без последующих проблем с законом. Недавно в госдуму поступило соответствующее предложение. Это радует. Законы наши конечно, нужно дорабатывать. Там непаханное поле работы. Я придерживаюсь твёрдого убеждения в том, что закон должен работать для людей, а не против них. 
Гость      15:54 19.03.2024
Извращенцев ещё лечат и отпускают, типа они убили не по душевной злобе, а из-за душевной болезни. 
Но жертве от того, что его убил душевнобольной не легче. Душевнобольных убийц надо лишать жизни в первую очередь. 
     13:02 18.03.2024 (1)
1
Ошибки следствия и предвзятость - единственный резонный аргумент против. Но "пожизненное" вряд ли менее сурово, и если приговор был предвзят - его не отменят.

А аргументы за - не из области "самообороны общества против маньяков". Из области обороны человеков себя от себя.
- Когда выбор убеждений и вытекающих из них поступков = выбор между жизнью и возможной смертью, человек уже не будет их менять, как флюгер, под влиянием то того, то сего блогера/ролика/приятеля.
- Пять-десять-пятнадцать лет отсидки с возможностью УДО не ощущаются как эквивалент отнятой/сломанной жизни. Результат - обобщение "мир несправедлив"; и два пути - в отчаяние/пассивность или во вседозволенность.
     14:34 18.03.2024 (2)
2
Пожизненное - адекватная замена смертной казни. Причем с минимальным количеством издержек. Самый часто встречающийся аргумент против "пожизненного срока" - почему мы должны кормить этого злодея? Но это слабый аргумент, ибо цивилизованный человек готов нести издержки, которые соответствуют гуманистическим достижениям общества..   
Гость      15:54 19.03.2024
1
В чем гуманность содержать в одиноках маньяков? 
Это уловка правоохранительных органов, для того, что бы содержать штат работников ФСИН. 
     17:08 18.03.2024 (1)
1
пожизненное - это не "кормить", а наоборот, почти бесплатная рабочая сила.
А насчет адекватности - спорно. Я вот предпочту ужасный конец ужасу без конца.
     17:33 18.03.2024 (2)
Учитывая уровень опасности и сложности с условиями содержания, "пожизненники" это, конечно, не бесплатная рабочая сила.. Это, собственно, совсем не рабочая сила. Насчет отказа от смертной казни, следует иметь ввиду, что здесь гуманность не только к преступникам, но и к тем, кто должен будет работать палачом. Невозможно, без ущерба для своей психики убивать людей.. Именно поэтому отказ от смертной казни, это шаг вперед в развитии общества..
     01:19 21.03.2024 (1)
Ой, насмешили. Есть люди, которые могут спокойно убивать и не мучиться потом совестью. Как по закону ( глаз что называется, замыливается и потом они уже не воспринимают исполнение приговора так остро ), так и без. 
А такие понятия как " гуманность ", " совесть " люди придумали как сдерживающий фактор всего инстинктивного. Всё это путы социума. Поэтому преступники в каком-то, определённом смысле, свободнее нас. У них нет эмпатии, они не испытывают таких эмоций как мы.
И далее. Про профессию палача. Короче, всё сводится к простой формулировке, если вы падаете в обморок от вида крови не учитесь на хирурга. 
     01:30 21.03.2024 (1)
1
..Есть люди, кто может спокойно убивать и не мучаться потом совестью..
Вы знаете хоть одного такого человека лично? А я знаю, как мучаются солдаты, которые убивали на войне..
Это только в голливудских фильмах, герой после убийства десяти противников спокойно целуется с красивой девушкой. На самом деле любое убийство это травма для психики..
     01:38 21.03.2024
3
Солдат вернувшийся с войны не убийца, он - воин. Это разные вещи.
     18:16 18.03.2024
1
Это вопрос вашей веры, как уже неоднократно писали в комментах.
И, подозреваю, что работа тюремщика ничуть не менее вредна для психики - расстрелы происходят далеко не ежедневно, в отличие от общения с ЗК ежедневно ГОДАМИ. Страх и Власть, ядовитейшая смесь.
     12:13 18.03.2024 (3)
1
Иногда смертной казни нет альтернативы.
Рецидивист-убийца, спокойно рассказывающий о своих жертвах,
испытывающий наслаждение от убийства,  остаётся потенциально опасным
для людей даже в местах заключения. Он уже хищник по натуре. 
Хищнику неведомо раскаяние и осмысление содеянного. 

Гость      15:54 19.03.2024
1
Какой же он хищник? Хищники - санитары природы! Они убивают что бы у них было пропитание - поступают так, как им велит природа. 
А индивидуумы, подобные Чикатило - извращенцы. Их и в дикой природе уничтожают соплеменники и люди должны от них избавляться. 
     16:11 18.03.2024 (1)
1
А как с теми хищниками, которых помиловали за участие в СВО?
     16:19 18.03.2024 (1)
2
А как насчёт уже упомянутого Чикатило, убившего с полсотни
невинных душ?
     16:43 18.03.2024 (1)
1
В одиночку и на пожизненное. А как те, кого расстреляли по ошибке из-за него?
     16:51 18.03.2024 (2)
1
Чикатило казнили, а вы сожалеете, что ему не дали шанса на раскаяние.
Интересно было б посмотреть, как волк кается.
     10:35 19.03.2024 (1)
2
Их вечно расстраивают приговоры и кончины негодяев  - а то что каждый день убивают наших людей, детей... По барабану! Им чикатил жалко. 
Какое у них избирательное чувство сострадания. 
     11:05 19.03.2024 (1)
2
Может, надуманное чувство... И никакого сострадания нет.
Иначе зачем так биться за жизнь маньяка, зная о загубленных им жизнях,
страданиях близких...
     11:12 19.03.2024 (1)
1
Натовские поклонники иначе не могут. 
     12:27 19.03.2024 (2)
3
Некоторые люди не могут справиться с чувством тщеславия,
своей исключительной правоты. И популяризируют его при каждом
удобном случае, будь то речь о войне, смертной казни,
вере или безверии. Ты озвучиваешь своё мнение, а они тут
как тут: мол, так нужно высказываться, так относиться к убийствам,
так положено верить...
Обрати внимание, как коротко и без надрыва мы поговорили
с А. Разумовым, С. Смолкиным и Д. Мальянцем -- при всём том, что наши мнения
в чём-то или вообще не совпадают.
А с Галиной...ну, вон целую простыню комментариев выткали, а
сколько в ней воды, зря потраченного времени...


     00:03 22.03.2024 (1)
Наталья! Несмотря ни на что, я до последнего считал Вас объективной, но ..
Давайте займёмся арифметикой 
"Простыня" диалогов у Вас с Алексом (не в упрёк ему), с Юлией, с Гостем.
А у Галины я видел лишь два поста.
Как я сам отношусь к смертной казни? Как-то определённо отношусь. Об этом я с друзьями поговорю.
Но стихотворение Дмитрия как-то подозрительно "вовремя" появилось. И не чикатил и головкиных он имеет в виду, а именно современных Гумилёвых и Мандельштамов. 
Кстати Чуковскому горец простил того же самого таракана, которого не простил Мандельштаму.
И не в благородстве дело. Просто он не понял своими мозгами горца эту аллегорию на него.
А чикатилы и зодиаки да, очень опасны 
     11:43 22.03.2024 (2)
1
Наскоро посчитала...) Так вот у Галины 17 комментариев со мной и Словом Автора (мы беседовали втроём) - и всё лишь для того, чтоб сказать нам, что она (Галина) против смертной казни.
Ну и сказала бы -- и не нам, а автору стихотворения, коль мы его разбираем.
Я же обозначила свою позицию в двух комментариях:
я - против крайностей, а смертную казнь иногда считаю необходимой.
Это - моё убеждение. У Галины -- другое. Но это не повод для муссирования
темы, вплоть до СВО, декабристов и т.д.
--------------------
Вот и вы обращаетесь не к автору, а ко мне...
В стихотворении речь о ЛГ-воине на линии фронта.
Дословно написано: "... давлюсь в окопах снежным крошевом"
И воюет он, понятно, не с мандельштамами- гумилёвыми.
Вы можете соглашаться или не соглашаться с автором,
но не вправе искажать текст (смысл) произведения, тем самым приписывая
автору свои хотелки и"фантазии".


     12:18 22.03.2024 (1)
Наталья! Именно до этого момента, где мы с Вами разговариваем, Галина написала лишь два коммента. Далее я не читал. Моё время не резиновое, да и стишок откровенно слабенький. Даже с технической стороны. Если это силлабо-тоника, то ни метр, ни размер не выдержаны. Или это акцентный стих, дольник, тактовик?
С логикой тоже нелады. Мысли проклёвываются, но до логического завершения ни разу не дорастают. Тема скользкая. Разреши смертную казнь - так при нынешнем положении вещей среди тех, кто сложит свои головушки (по версии автора, воткнутые на колья), чикатил будет подавляющее меньшинство. Основная масса будет политически окрашена. Такие вещи решать нужно в мирное время со светлой головой, не замутнённой ненавистью и истерией "пат-рио-тизма". 
Настанет мир - вот тогда и поднимем эту тему. Я не столь категоричен как Галина.
     12:24 22.03.2024
1
Именно до этого момента, где мы с Вами разговариваем, Галина написала лишь два коммента. Далее я не читал -

Если далее не читали, так и не утверждайте наобум.

Разбирая стихотворение на авторской страничке, корректно обращаться к автору,
 а не ко мне или к кому-либо другому.
 Поэтому в этой части -- без комментариев.
Насчёт смертной казни: ваше мнение не оспариваю, оставаясь при
своём. 
     11:54 22.03.2024 (1)
3
Ого, какая здесь полемика!
Пропустил то, где кто- то  решил, что я ратую за казни "гумилёвых". Бред чистой воды.
Стихи были написаны после того, как двум "азовцам",  убившим в Мариуполе 12 гражданских, дали по 20 лет колонии.
Разве это наказание для хладнокровных убийц?
Вы правы, Наталья.
Не стоит приписывать автору свои мысли и фантазии.
     12:35 22.03.2024
Ого, какая здесь полемика! --

да уж! Я из-за неё не один час провела
на вашей страничке. Страсти, подогреваемые известными
событиями, никак не утихают.
 
Насчёт убийц...Нет бОльшей мерзости, когда вооружённые
люди убивают мирных жителей и пленных.
     13:08 19.03.2024
1
То ли проплаченные, то ли дебилы. Одно из двух. 
     17:00 18.03.2024 (1)
2
Я сожалею о том, что из-за допустимости смертной казни были расстреляны невиновные люди. А в одиночке на пожизненном, когда инстинкт хищника не может вырваться наружу - это наказание намного суровее, чем несколько минут страха перед расстрелом.
     17:24 18.03.2024 (1)
Конкретно по делу Чикатило был ошибочно расстрелян один человек, ранее
судимый за изнасилование и убийство девочки. Расстрельной статьи за
своё преступление он избежал в связи с несовершеннолетним возрастом.
Из-за судебных ошибок не только казнят, а отправляют и на пожизненные сроки.
Иногда уже после смерти невинно осуждённых эти самые ошибки и выявляются.
 В случае с Чикатило вина его была полностью доказана.
Казнён он справедливо. Только хищник в человеческим обличье мог
совершать бесчисленные убийства. Рассуждать о его возможном раскаянии --
 абсурдно до цинизма. 


     17:42 18.03.2024 (1)
Пусть в этом деле Кравченко, но он не совершал того, за что его расстреляли.
Эти судебные ошибки страшны тем, что людей расстреливают за то, чего они не совершали, и тем, что настоящие убийцы могут остаться безнаказанными.
Я уж не говорю про 30-е годы. В 70-х расстреливали за экономические преступления. Если отменить мораторий на смертную казнь, то ком покатится. За жестокие преступления, особенно против детей, в одиночку на пожизненное.
Мне сейчас некогда искать, но читала статистику (только выявленную), сколько человек было расстреляно за чужие преступления.
     17:46 18.03.2024 (1)
2
Куда вас занесло, Галина?..
Я конкретно написала, что иногда смертной казни нет альтернативы.
Здесь имеется в виду не только тяжесть злодеяния, но и стопроцентная 
доказательная база. 
     18:04 18.03.2024 (1)
Наташа, доказательства добывают люди, а им иногда свойственно ошибаться. Наказывать преступников надо, но ещё раз повторю: пожизненное в одиночке более суровое наказание, чем несколько минут страха перед казнью.
Да и мотивация для казни разная: казнь декабристов, например. С одной стороны, за свободу народа боролись, с другой - террористы.
     18:09 18.03.2024 (1)
Галина, я вас ни в чём не переубеждаю.
И остаюсь при своём мнении:
Смертную казнь или пожизненное заключение
пусть назначает суд в каждом конкретном случае.
     19:22 18.03.2024 (2)
1
Меня не надо переубеждать. Я атеистка, но не признаю убийства человека человеком, хотя пишу детективы. А Вы в Бога верите? Убийство - смертный грех, тем более узаконенный государством. И тут нет другой интерпретации.
     23:22 18.03.2024 (2)
2
Чего ж Вы так беспокоитесь за Россию? В России сегодня нет смертной казни в Америке есть, вот про Америку и говорите, в чём дело-то?
     10:37 19.03.2024
В Америке правильный электрический стул и казнь-пытка азотом!  А в России все какашками для них пахнет. 
     23:39 18.03.2024 (2)
Дело в обсуждаемом стихотворении. И в комментариях к нему.
Меня Америка не беспокоит, пусть они там сами разбираются.
И это хорошо, что в России пока нет смертной казни...
     23:54 18.03.2024 (1)
2
Что касательно стихотворения.
Его же можно и по-другому прочесть.
Бытовуха заела, работа надоела- каждодневная пытка
Казнь- да человек казнит себя всякий раз, когда что-то не получается.
А тут пенсия подошла, человек и расслабился.
Как Вам такая трактовка.
Нельзя же всё прямолинейно принимать.
Я понимаю Вас красный цвет смущает, вы на него ведетесь...
     00:10 19.03.2024
Я прочитала стиш. Он мне не понравился, хотя многие стихи этого автора впечатляют. Но про гильотину, которую автор хочет наточить да времени нет мне просто не может понравиться. Хотела мимо пройти, но увидела коммент автора про смертную казнь. Значит, я правильно поняла.
     23:47 18.03.2024 (1)
1
Нелогично
Логично поговорить про ту страну, где есть смертная казнь.
Чего говорить о том чего нет, говорите про США, где изощряются в применении смертной казни, вот недавно уже придумали азотом казнить. Как говорится- как вам такое Илон Маск...
     00:15 19.03.2024
1
Нелогично говорить о стране, до которой дела нет.
А в России всё больше слышатся голоса об отмене моратория.
     19:39 18.03.2024 (3)
2
Ишь вы!
На бога ссылаетесь, о смертных грехах толкуете,
когда вам удобно.) Кстати, почитайте богословов
насчёт отношения церкви к казни преступника светской (государственной)
властью.
---
Даже редкий зверь,  единожды напав на человека, подлежит
уничтожению. А здесь речь о серийном убийце.
И вы его жалеете, а я -- жалею его последующие возможные жертвы.
Вот чем разнятся наши взгляды на смертную казнь.
Вот и вся интерпретация.



     10:39 19.03.2024
1
Им по кайфу - чем больше убьют нас, тем легче у них на сердце. Если оно вообще есть у этих натовских подпевал. Так что они за серийных убийц исподнее на себе порвут. На натовские флажки. 
     21:33 18.03.2024 (1)
3
Я что-то в тему не "въезжаю", чего Моряна добивается, причем здесь восстание декабристов и серийные убийцы. Дико и странно. Где одно - а где другое. С одной стороны, политические волнения, попытка смены власти путем переворота, для своего времени - шаг достаточно прогрессивный, поскольку на смену самодержавию явно стремилась другая форма правления, республиканская или конституционная монархия. В странах Европы эта волна к тому моменту много лет как прокатилась. А как Моряна думала, поменялась власть в современных нам странах - "оплотах демократии"? Они пережили не одну революцию, чуму и войну, прежде чем пришли к тому, чем являются. Это политика и военное дело, царь это подавил и пресек единственным доступным ему способом. Кстати, обошелся максимально лояльно, казнил только пятерых, "самых-самых", а по большинству остальных исполнил Морянину мечту - отправил их на пожизненное заключение. Правда, не в одиночку, а на каторгу. Но потом и эти условия смягчил.
Что касается серийных убийц, то преступления против детей, например, вообще не обсуждаются. Одно время на центральном канале показывали сюжет - в одном из крупных городов России отцы, видя тотальную лояльность закона к педофилам (амнистии, оправдательные приговоры, условное наказание) создали свою общественную организацию - просто взяли на себя патрулирование улиц и охрану детей, с пойманными педофилами расправлялись физически. Если преследовала или задерживала милиция задерживала - остальные помогали скрыться или же максимально смягчить наказание. То есть разница ощущается, да? То ли "условное" получит убийца и маньяк, то ли отец, наказавший убийцу и маньяка и спокойный за то, что больше другим детям он вреда не причинит. Да, это, безусловно, самосуд, но только этот метод показал свою эффективность. Разумеется, лишнего журналистам не показали, но, однако же, стало ясно, что это эффективнее "мягких" статей закона. 
Да, доказательства важны - кто, когда и как. Но не менее важен вопрос - а за что убили того, кого убили, его-то за что? Или ее? Или кто там под руку попался? Все так носятся с гуманностью в отношении преступников, что забывают о гуманности в отношении тех, кто не всегда может сам за себя заступиться. 
Не знаю, что сказать по поводу смертной казни - ясное дело, что незаслуженно выпущенную пульку обратно не вынешь, жизнь не вернешь, но что-то же должно пугать и останавливать, если совести нет - то хоть страх должен быть. На самый-самый крайний случай должна быть "пугалка". 
В общем, Наташа, не спорьте с демагогами. Свободу совести и взглядом в этой стране еще никто не отменял. 
     22:04 18.03.2024 (4)
3
Спасибо, Слово, что нашли время на столь подробный комментарий!
Насчёт спора с Моряной...ох, с кем бы спорить, только не с ней.
Её всегда уносит куда-то в сторону от темы. Из искры раздувается пламя,
она раз разом повторяется. Уж вроде бы обменялись мнениями, 
пора ставить точку. Ан нет. Тут уже и СВО появилась, и декабристы.
Диву даёшься, с какой пылкостью -- до неприличия -- она отстаивает жизнь
 маньяков! 
Поэтому с ней-то как раз я, насколько возможно, кратка --
что зря воду в ступе толочь. 
А в ленте обсуждений пролетел камушек в мой адрес: мол, некоторые
ратуют за смертную казнь. Я не ратую, а считаю её в некоторых случаях 
целесообразной, справедливой, необходимой в отношении субъектов,
переродившихся в зверей. Про таких даже говорят: "Земля их устала носить."

     00:49 19.03.2024 (2)
2
Диву даёшься, с какой пылкостью -- до неприличия -- она отстаивает жизнь маньяков!
=============================================

Скажите, а зачем вы плодите подобные глупости? Вы бы еще заявили, что она их оправдывает и покрывает. Только не надо на меня накидываться и обвинять и меня в любви к нелюдям. Вы действительно сказали глупость.
     10:27 19.03.2024 (1)
1
Только не надо на меня накидываться и обвинять и меня в любви к нелюдям.

-- ваша просьба мне по сердцу.) 

Всего доброго.
     11:44 19.03.2024
1
Я оценил вашу игру в намеки. Простите, но она ещё более глупая. 
     10:26 19.03.2024
Спасибо, Александр! Так тут уже один песец договорился до того, что я оправдываю педофилов. Очень трудно разговаривать с людьми, которые не хотят понимать, о чём им говорят.
     23:55 18.03.2024 (2)
2
Ну в какую же сторону? Смертная казнь или пожизненное в одиночке.
А тех, кто даёт условное насильникам и педофилам - их самих надо судить и сажать. Это для Слова, так я ей ответить не могу.
Почему всегда разговор сводится на другие страны, если я говорю о России, пусть в тех странах сами разбираются.
Декабристов тоже могли не вешать, а в Петропавловку посадить. Однако казнить - это быстро. Я бы и нацистских преступников не казнила, а в Освенцим посадила в те же условия, что были у узников. Они слишком легко отделались.
Я против смертной казни. И мне не нравится это стихотворение, которое странным образом попало на главную.
А Пермяков зря пытается что-то сказать - мне с ним неинтересно беседовать.
     10:35 19.03.2024 (1)
Для Слова.
А зачем писать комментарии тому, кто ответить не может?
К тому же разговор шёл о стихо, которое висит на главной.
Вы бы как член РК написали, что такого ценного в этом стихе, что он выбран стихотворением недели.
Неужели непонятно, что про Освенцим я сказала для контраста: какое наказание суровее. У истории нет сослагательного наклонения.
А казнь - это не те методы, которые нужны для правосудия. Именно об этом я хочу сказать.
     20:33 19.03.2024 (1)
1
Что значит "не может ответить"? Ответили же. А я прочитала. Впрочем, не первый раз, когда окружающая нас объективная реальность и ваши слова расходятся.
Кроме того, я отреагировала на сказанное, разместила свое мнение, а также выразила восхищение вашим формулировкам.
Вот одна из них, тоже дивная:

Я против узаконенного убийства, но за суровое наказание для преступников.


А за какое же вы убийство? Не узаконенное? А, ну да ну да, пожизненное заключение. Он кучу народа ножичком покромсал, а его корми до пенсии, соблюдай права, а он будет клеить, вышивать и на машинке. Нет, лучше, конечно же, так, чем ножичком, я тоже за. Только, знаете, когда-то брала интервью у бизнесмена, которого за границей местные консулы пригласили в местную тюрьму - чтобы он убедил земляка, другого россиянина, подать заявление о досрочном освобождении. Посадили за какую-то ерунду, а он выходить не хочет, они с таким еще не сталкивались. Наш пришел: мол, ты что же, свободы не хочешь, уже давно можешь освободиться досрочно. А тот говорит - ты посмотри, как я тут живу. А там реально условия - мебель мягкая, книжечки тебе, газеты, трехразовое питание (...и компот), даже телевизор. Нет только "обратной связи" - интернета и телефона, в остальном он даже не отрезан от цивилизации. Он говорит - ты посмотри, я тут живу на всем готовом, а там квартиру снимай и за всё это плати - почему не жить? Нет, говорит, дураков нэма досрочно освобождаться.
Или вы за суровые условия содержания? Насколько они, по вашему мнению, должны быть жестоки? Холод-голод-неотапливаемое помещение? Не лечить? Из одежды дать набедренную повязку и отправить на Северный полюс? Запретить свидания с близкими, которые могут быть даже у самого закоренелого маньяка? Кто будет калории в обеде считать? Тигру не докладывать мяса? Вы за издевательства над заключенными? Откуда вы знаете, что "одиночка" - худшее наказание? Вполне себе "перевалочный пункт" между бытием и вечностью. С тем, что преступник вдобавок ко всему может сбежать или выйти по какому-нибудь УДО, попав под какую-нибудь амнистию. Живи и бойся. 

Впрочем, это ваша личная позиция и взгляды. Касательно стихотворения - вы как участник редколлегии (прозы) не можете не знать, что произведения выдвигаются коллегиально. Рассказывать вам, кто номировал, кто как голосовал, кто какие доводы приводил? Вы сами о работе своей редколлегии такое бы рассказали? Нет. Зачем тогда спрашиваете? Лишь бы скорчить из себя борца за права человека? Я лично не считаю себя вправе и уполномоченной комментировать такие вещи. Да и вообще вопрос считаю провокационным - стихотворение выдержано в духе гражданской, философской лирики, доля некоторого пафоса, доля горькой иронии, доля печали и тревоги за будущее, все образы подчинены художественной идее, и иных идей, чем художественные, не несут. То, что вы прочитали слово "гильотина" и теперь кричите на всю фабулу - а, люди, ратуйте, они про гильотину пишут - тогда давайте составим список запрещенных слов. В данном контексте я "ничего такого" не вижу, и выдвинуто оно было исключительно по художественным соображениям. 
То, что стихотворение вызвало бурную дискуссию - ну, уже не первое произведение, под которым Авторы устраивают дискуссию не о стихах, а о поднятых проблемах. Я считаю такие дискуссии имеющими право быть. Зачем нам вообще стихи, зачем художественное слово? Настоящие стихи всегда воздействуют на общественное сознание, что-то затрагивают в душе. А если у большого количества народа появилось желание высказаться, значит - это стихи! 

Мое личное мнение о стихотворении - уравновешено и художественно. То, что Дмитрий - мастер слова, мне, и не только мне, известно, хорошо пишет, пуркуа бы и не да. Я, в принципе, начинаю понимать, почему все "пляски у костра" устраиваются именно вокруг стихов - вот, я смотрю, даже наши редколлеги-прозаики присоединяются к "потанцевать", почему номинировали, почему не номинировали. Стихи, знаете ли, короче. Их быстрее прочитать, быстрее мнение накатать и быстрее закричать на всю ивановскую - а, они там про гильотину пишут. Проза длиннее, копья там ломаются, если кто вчитался, осилил "многа-букафф" и не поленился отозваться. А тут - все спецы в поэзии. Думать над образами не обязательно, отслеживать художественную мысль необязательно, можно выцепить слово из контекста и носиться с ним, как с флагом, стараясь навешать на Автора побольше "собак" и вызвать сочувствие со стороны - дескать, хулиганы, слова лишают, отвечать не дают. Я сняла отметку о запрете комментирования моих текстов. Только зачем это вам? Я за дискуссию, а не за экзальтацию и полную глухоту к доводам собеседника, когда важно не услышать другую точку зрения, а провозгласить свою. Если вам это так важно, и если вы ответите содержательно и так, что мне захочется продолжать разговор, то я ее опять не установлю. А если нет - не обессудьте. Ваша позиция понятна, про ваш странный гуманизм я всё сказала ниже. 
     22:11 19.03.2024 (1)
1
Вообще я рада, что наше общение переходит в цивилизованное русло. Сначала моё удивление: почему всегда надо ходить куда-то за границу? У нас свои условия содержания заключённых, некоторые вообще внезапно умирают. Для особо опасных есть тюрьмы. А что, баланды для них жалко? Я против любого убийства, но узаконенное - это вообще нонсенс.
Какое УДО для пожизненного? Разве только на СВО. Коль не убьют, то он убьёт по возвращению (слышали, наверное про Веру Пехтелеву). Сбежать? Если за Полярным кругом, то вряд ли.
Объясняю, почему мне не понравилась идея: призыв к смертной казни в данной реальности, в которой мы вынуждены жить, это не есть хорошо. Моё глубокое убеждение, со мной согласен и Алекс Разумов, что смертная казнь - это не наказание,типа расстреляли - отомстили за невинно убиенных, это освобождение преступника от мук совести. Преступник должен быть наказан, если доказано, что он преступник. О каком гуманизме речь? Одиночная камера пожизненно - это даёт преступнику осознать свои злодеяния. И не дать повторить. К тому же, Вы же сами отметили, что могут быть и судебные ошибки. А если случится такая ошибка, как должны себя чувствовать те, кому  пришлось это исполнить. Вспоминается песня Владимира Высоцкого: "Но был один, который не стрелял".
Я, как помощник редактора прозы, не смотрю на автора, мне важнее то, что этот автор написал. Мальянц - хороший автор, не спорю, у него есть замечательные стихи, образные. Но не это. Я имею в виду сейчас и художественность текста.
Воют ветры в наших палестинах,
К Богу в облака уходит лесенка, - что имеется в виду под лесенкой к Богу?
Затупился нож у гильотины,
Вроде рубит, но совсем невесело. - а рубить надо весело?

Похоть перепутали с любовью, - кто перепутал, что за обобщение?
Скучно с вами дурачки and дурочки, - причём здесь английский союз? Автор общается только с дурачками и дурочками? Ему скучно, значит он среди них не дурачок
Разбрелось по миру безголовье, - автор судит о каком-то безголовье?
Ни кнута на них, ни звонкой дудочки. - кнут и дудочка в чём совмещаются?

Помню раньше, что ни день, то пытка,
Встанет утром розовое солнышко,
Смотрит в небо взглядом любопытным
С колышка кудрявая головушка. - вообще садистский катрен, радость от головушки на колышке. Это уже просто ниже плинтуса.

Дальше призывает автор в окопы падшего ангела.
И в финале призыв точить гильотину, а то ему, несчастному, некогда.
Как по мне, так это одно из худших стихов на главной. И у этого автора тоже.
Если у Вас есть, что возразить, я со вниманием выслушаю. И надеюсь, Вы случайно плюсанули тупой пост про оголтелую атеистку и прочий бред.
     22:59 19.03.2024 (1)
2
Это в честь того, что я запрет на комментирование отменила, вы взялись цензурировать мои плюсы? Извините, возвращаю. Я, знаете ли, плюсы свои комментировать или отчитываться за них не собираюсь. Я же говорила - поборники "свободы слова" самые главные преследователи и есть. Сожрут за каждое лишнее телодвижение, слово, клик и фразу, спросят и за плюсики, а сами будут нести любую ересь, обвиняя попутно собеседника в лишении их права голоса. Да кто лишает-то? У вас свое видение - у меня свое.

Разбор стихотворения - на уровне подготовительной группы абитуриентов в ремесленное училище. Целостного образа не сложилось? Жаль. У меня сложился целостный, мрачноватый образ - где там "радость" от колышка? Скорее уж безнадёга народного творчества, когда в уменьшительных суффиксах выражалось, наоборот, грустное настроение: "кручинушка", "на чужой сторонке" и так далее. Некая аллюзия и к народному терпению, и к вековой истории. Или вы знаете, кто сегодня головы на колья насаживает? Ну, поймайте их, посадите их на пожизненное и баланды налейте. 
Я не увидела здесь призывов к чему-либо ни на уровне голосования, ни после вашего "подстрочника". Констатация печальной действительности. 

Скучно с вами. 
     23:37 19.03.2024
Я была не вежлива с Вами? Или сожрать пыталась? Куда-то Вы не в ту степь... Да, видение у нас разное, но причём здесь ересь? А посмотреть, кто плюсует бред, касающийся меня, почему бы и нет. И удивиться: уровень Пермякова - не Ваш.
И дальше удивление - я не говорю, какого уровня вижу Ваш разбор. Вам надо обязательно сказать колкость? Мы на данной странице обсуждаем стихотворение.
Так вот, у меня не сложилось целостного образа. Помню раньше (сожаление), что ни день, то пытка. И образ кудрявой головушки с колышка - прям умиляться надо. Только сначала одни головушки летят, потом могут и другие. История недавняя об этом напоминает.
Больше Вы мне ничего по замечаниям не сказали.
А что, у нас некому ловить и сажать? Думаю, более, чем достаточно.
В общем, ни в чём Вы меня не убедили.
Да и не клоун я, чтобы со мной было весело вести беседы о смертной казни.
     05:23 19.03.2024
3

Это для Слова, так я ей ответить не могу.

Я понимаю, что условия немножко неравные, но мне и отвечать на самом деле не обязательно, всё равно не договоримся. Декабристов рекомендую оставить в покое, Пугачёву, например, за бунт еще хуже досталось. А во Франции вообще изобрели эту самую гильотину, упомянутую в стихах. С бунтовщиками раньше не церемонились, и это было повсеместно, не только у нас. У нас при таком масштабном восстании царь обошелся пятью казненными. 


Я бы и нацистских преступников не казнила, а в Освенцим посадила в те же условия, что были у узников. Они слишком легко отделались.

Я против смертной казни.

Напоминаю, что суть завершения войны был в закрытии таких лагерей, как Освенцим, выключении печей и прочих агрегатов смерти и утилизации в этих небогоугодных заведениях. А вы решили "нацистов в те же условия", что и они людей. Это что же - поставить туда надзирателей - из кого только, вопрос - гонять нацистов на принудительные работы, проводить над ними опыты, брать кровь, ну, плюс пытки-крематорий, держать впроголодь. А так вы, безусловно, против смертной казни, я даже не сомневаюсь... Только смысл тогда побеждать в войне, если оставить работать Освенцим, сменив заключенных? Предлагаете какую-то ересь и дикость, и еще оставляете за собой право учить людей гуманизму. 

     22:25 18.03.2024 (3)
1
Не говоря о том, что оголтелая атеистка стала ссылаться на Божьи заповеди)))
В довесок к декабристам и оправданием педофилов. Интэрестный букет рассуждений выходит)))
     10:43 19.03.2024
1
Когда им удобно, они Бога приплетают. В качестве средства воздействия на неразумных аборигенов. Как и те кто подвякивает им. 
     00:53 19.03.2024 (1)
оголтелая атеистка...
================================

Пермяков, да в своем ли ты уме? Обвинять человека в атеизме и пенять ему за это? Россия - светское государство, богобоязненный ты наш.
Гость      00:42 22.03.2024 (1)
Комментарий удален
     00:46 22.03.2024 (1)
Водички попейте.
Вдруг поможет?
     00:49 22.03.2024 (1)
1
Я очень внимательно слежу за всем и всеми))
     00:58 22.03.2024 (1)
Голова не кружится? Глаза в кучку не собираются? Косоглазие не грозит?
Вы там поаккуратнее, берегите себя!
     01:02 22.03.2024 (1)
Навальнист госдеповский что ли?)) Пора бы уже определиться))
     01:03 22.03.2024
Спокойной ночи!
     22:44 18.03.2024 (1)
3
Для достижения цели все средства хороши.
Можно на время и в сутану обрядиться.)
     00:04 19.03.2024 (2)
-1
Наташа, не уподобляйтесь Вы Пермякову. Я атеистка - у нас свобода совести. Что означает оголтелая атеистка - это на совести Пермякова. На божьи заповеди ссылаться не обязательно в сутане, они в открытом доступе. И где это я оправдывала педофилов?
Я бы мимо его дурацкого поста прошла, но с удивлением обнаружила Ваш плюс на совершенно тупой комментарий.
     10:54 19.03.2024
 Если что, то Пермяков - клон все того же многомасочного. 
     09:51 19.03.2024 (1)
4
Оголтелый -- потерявший чувство меры. 
Я высказала лишь своё мнение, вы же упорно навязываете мне своё,
теряя меру во всём. Вы меня учите заповедям, но не удосужились
поинтересоваться, как церковь относится к смертной казни,
узаконенной государством. 
Вы уже договорились не просто до Освенцима, а до методики наказания нацистов нацистскими же средствами в концлагере, где кроме скотского отношения к людям 
этих людей губили в газовых камерах  и крематориях. То есть вы -- за издевательства 
и убийства.  Вы обличили самоё себя.
Ваш "гуманизм" просвечен до донышка. Следовательно, толковать больше не о чем. 
Всего доброго.



 
     10:47 19.03.2024
Наташа, не переворачивайте мои слова. Я против узаконенного убийства, но за суровое наказание для преступников. Уже несколько раз озвучила: пожизненное в одиночной камере.
Я читала заповеди, а вот церковь мне нисколько не интересна. Это абсолютно разные вещи.
     22:09 18.03.2024 (2)
3
Знаете, это всё умозрительно, "в теории". Теоретически мы все - тираны и гуманисты. А практически - одинаково плохо, если расстреляют невиновного (за вину виноватого) или отпустят убийцу, потому что законы позволяют это делать. И в первом, и втором случае будут еще жертвы - пока реальный убийца не будет остановлен. 
     00:55 22.03.2024
Простите, я у Моряны в ЧС

Я против узаконенного убийства, но за суровое наказание для преступников. ( Моряна)

Если нужна смертная казнь, для этого есть и Белоруссия и ДНР))
Убийства нужно узаконить! Началась война с Натовскими странами.
Дела есть и они будут предоставлены .Потом, никуда преступник не скроется.
Пора менять свои взгляды, а то инагентом окажитесь, а потом и смертная казнь догонит.
     22:29 18.03.2024 (1)
3
Бесспорно. В судебной, как и в других сферах деятельности человека,
к грубым и трагическим ошибкам ведут разгильдяйство, безответственность,
небрежность.  Поэтому приговор "смертная казнь" должен быть
обоснован весомыми, без малейшего сомнения,  аргументами.
 
     10:44 19.03.2024
2
Смертная казнь за неправомерную смертную казнь. И будет порядок. 
     19:53 18.03.2024
Нет, Наташа. Серийных убийц надо наказывать, у меня нет жалости к убийце, но не быстрой смертью, а долгим пожизненным одиночеством для переосмысления.
А что по декабристам?
     14:37 18.03.2024 (2)
2
Раскаяние возможно для каждого.. Я понимаю, что данный тезис - это предмет моей веры. Но это справедливо и для вашего тезиса, что есть некие злодеи, неспособные к покаянию.. Мне думается, что человеку надо давать шанс на покаяние. Пожизненное заключение - это шанс покаяться для преступника и возможность людям не пятнать свою совесть кровью человека..
     15:50 18.03.2024 (1)
Раскаяние возможно для каждого..

-- это может быть предметом вашей веры. но как будет на самом деле -- можно
точно предсказать, зная, что перед вами -- хищник.
Мне страшно за жизнь людей, его окружающих, вам -- с вашим упованием
на раскаяние хищника -- жаль исключительно его.


     15:56 18.03.2024 (1)
Даже встав на сторону вашей логики, если хищник в клетке - проблемы нет..
     16:02 18.03.2024
2
Одиночной клетки- камеры, без права общаться, переписываться?..
Какое уж тут раскаяние... Остаётся с ума сойти или возненавидеть весь
свет. Или притвориться раскаявшимся, что облегчить условия содержания.


     15:03 18.03.2024 (2)
Это не только вера, Алекс. Это общечеловеческое. Вчера говорим о прощёном воскресенье, а сегодня ратуем за смертную казнь. Хищник, у которого не будет возможности для своих инстинктов, съест себя сам - и это наказание намного сильнее, чем смертная казнь.
     15:57 18.03.2024
Полностью согласен..
     15:10 18.03.2024
 Умница, тёзка!  Очень хорошо подмечено: вчера слёзно каялись, а наутро готовы убивать, как семечки щелкать! 
     10:44 18.03.2024 (2)
2
Вы не поняли смысл мною сказанного, что ж приведу слова русского православного писателя Шаргунова

"...время сеяния сокращается, не упустите это время, приближается время жатвы..."
Он написал это в октябре 2021 года.
Как ни прискорбно, время жатвы пришло.

Каждый пожинает плоды своего посева.





     12:24 18.03.2024 (1)
1
Ах Сергей, иногда сеешь доброе, сеешь, а произрастает что-то уж совсем невообразимое. В семенах что-ли обманули? 🤔
     13:33 18.03.2024 (1)
2
Юлия, если говорить касательно религиозной тематики, то речь идёт в первую очередь о своей душе, что взрастил в своей собственной душе, с Богом ли в душе или наоборот. Что посеял и что взращиваешь в своей душе с тем и придёшь к жатве. А сейчас всё это явно видно - время жатвы наступило.
Я понимаю Вашу иронию, сейчас многие говорят о своих детях - столько доброты и внимания вкладывали родители в своих чад, а те выросли в холодных эгоистов. Эта проблема сейчас встречается у многих родителей, к сожалению.
Что хочется сказать, эти дети уже взрослые и они сами творят свои грехи и родители уже не в силах повлиять на этот процесс, это не их грех, это грех их детей. Увы, это так. Да и общество, правильно это или нет, способствует этому, родители всё больше и больше утрачивают влияние на своих взрослых детей.

     14:53 18.03.2024 (1)
Жестокосердие их отличительная черта. 
     15:53 18.03.2024 (1)
1
Ну что поделать-то?!
Надо просто смириться и жить своей жизнью... 
Проблема отцов и детей хорошо описана в литературе и прошлых веков.
Самое страшное произведение на эту тему у Пушкина " Станционный смотритель".
Проще надо на всё это смотреть,  любить свою вторую половину смолоду, тогда не будет скучно в старости. Дача, а ещё лучше домик в деревне - лучшее лекарство, свой сад, вырастить абрикосы, персики, сладкий виноград там где им не всегда климат... Бороться надо за жизнь и не смотря ни на что любить своих детей. Время такое тяжёлое сейчас, каждый человек проявляет свою душу. Кто есть кто.
Свою бы сберечь... 
Бог нам всем в помощь в это нелёгкое время.

     19:17 18.03.2024 (1)
Правильно, сейчас главное сберечь свою...
И подумала. А может быть, права эта народная поговорка?
" Дети это - цветы жизни. Но пусть они лучше растут на чужом подоконнике. "
     19:29 18.03.2024 (1)
Ну и глупость Вы сказали, речь- то идёт о другом.Совсем о другом.
     19:46 18.03.2024 (1)
Как знать. А может и не глупость...
     20:13 18.03.2024 (1)
1
И не сомневайтесь, Юлия, дети в любом случае - это большой подарок от жизни, Божий подарок!
     20:57 18.03.2024 (1)
Или сюрприз от Дьявола.  👹
     23:37 18.03.2024 (1)
1
Я уже Вам выше говорил, пока дети маленькие, то родители ответственны за них.
А грех взрослых детей - это их грех.
Человек сперва должен беспокоиться о спасении собственной души. Не зная путей спасения души, он не в состоянии наставить на путь спасения ближних.

Придёт час и каждый пожнет то, что посеял и взрастил в своей душе.
Не хотите жить по законам Божьим, поживите по законам...
     00:10 19.03.2024 (1)
Как у вас всё легко и просто. Винить во всём родителей... Откуда тогда в хороших семьях берутся малолетние преступники? В семьях где родители прививали только хорошее.
Посмотрите репортажи о детских исправительных колониях, истории их жизни.
И таких примеров тысячи.
Влияние родителей во многих случаях минимально. Влияет подростковая среда и общество.
Такие дети живут не на необитаемом острове, где видят только маму и папу. ))
А теперь добавился и Интернет...
     00:40 19.03.2024 (1)
1
Юлия, я Вам скажу, но боюсь Вы меня не услышите.

Это и есть искушение Дьявола, молодые души искушать легче.
Я уже говорил, что общество способствует ограничению влияния родителей на своих чад, а на взрослых и по давно...
Это одна сторона медали.
Вторая как могут помочь спастись неокрепшим душам их родители, если они сами не знают путей спасения, не живут по заповедям Божьим?
Если Вы атеистка, то Вам всё это покажется смешным, но уверяю Вас всё именно так и есть.
В основной молитве сказано.
И не введи нас в искушение, и избавь от лукавого...

Всё сегодня на виду. Искушения ведут к бесовщине, бесовщина к преступлениям.
     00:54 19.03.2024
А я боюсь, что вы меня не поймёте.
Я не только слышу, но и вижу. Самых настоящих бесов ( мелких ). На Украине. По улицам скАчУт, по стенам домов. И смеются. Жуткое зрелище...
Вы за всю свою жизнь, видели хоть одного?
Тогда не говорите мне об атеизме.
     11:12 18.03.2024 (1)
В рамках стиха идея о "времени жатвы"
не просматривается, поэтому я её и не касаюсь.
     11:14 18.03.2024
А я именно так всё и понял.
     10:28 18.03.2024 (2)
1
Автор восхищается справедливостью
Он пишет про свою жизнь
     11:17 18.03.2024
А где о справедливости?
С лёгкостью преподнесено прошлое
с его пытками и насаженными на кол головами
и насмешливо  -- сопливо-умилительное настоящее.
В финале же -- горькая участь воющего ЛГ.
Финал-то как раз безупречен.
     10:52 18.03.2024 (1)
Это понятно.
Пытки и казнь -  фигура речи, были дни когда казнился, да что-то разомлел, размяк...


     11:19 18.03.2024 (1)
Ага, разомлели. Пытки есть пытки с вырванными ноздрями, колесованием,
четвертованием...
     11:25 18.03.2024 (1)
1
Наталья что ж Вы всё дословно воспринимаете?
Вам незнакомо такое выражение?
Например
Каждый день начинался с пытки...
Но может я и не прав.
Автору виднее, он написал, пусть Вам и объяснит.
     11:30 18.03.2024
1
Почему ж дословно? Есть определённый контекст,
вызывающий ту или иную эмоцию.

А автор всегда прав.) Читатель же не всегда 
согласен с его правотой. 
     10:14 18.03.2024
2
Конечно по справедливости.
Убийцам - смерть
     14:37 20.03.2024 (1)
Начитался у вас ниже "всякого". Комментировать ничего не буду, как и аргументы приводить - казнить надо. 
Как и расширить  список статей со словом "преднамеренно". 
И поверьте, мозги у некоторых злоумышленников по другому заработают.
     14:45 20.03.2024 (1)
1
Спасибо, что Вы на стороне справедливости.
Жаль тех, кто до сих пор так ничего и не понял.
     15:56 20.03.2024
1
Наших моралистов-теоретиков, как парторгов, забросить бы в холодные края десантом, на особый режим. И пусть они там лекции читают о литературном добре. И спросить: ну как, установили контакт?
     01:47 20.03.2024 (1)
Ой, Фрагорийский можно подумать, что у вас он есть. )) Сидите тут всех унижаете, тоже мне гений мысли...

Я не " выкрикиваю и не бегаю " как выразились, а делаю выводы на основе вашего высокомерного комментария. Нельзя так говорить о людях. И плевать им в лицо. Потому что если они плюнут в ответ, вы утонете.
А что человек будет делать или нет, не вам определять. Моё возмущение справедливо, я часто вижу как вы унижаете других авторов своими высокомерными высказываниями. Это недопустимо.
Мне надоело это читать, поэтому я сделала вам замечание. А общаться с вами у меня нет ни малейшего желания.

И ещё. Моё справедливое замечание не может быть ни смешным, ни банальным, ни унизительным. Вы хоть голову немного включайте, когда ответ пишите.
     01:50 20.03.2024
1
Так не унижайтесь. Унизить можно только униженного по жизни. Человек с достоинством не будет бегать за другими людьми, прорываться через ЧС - на чужой странице - чтоб в который раз выкрикнуть что-нибудь банальное. И смешное)
     01:35 20.03.2024
1
СМЕРШ вводится. Почитал комментарии - мама дорогая. Чем люди думают, когда пишут такие "перлы"...  Интеллекта нет совсем, и что удивительно - инстинкта самосохранения тоже. Деградация. Слабоумие и отвага)
Стихи великолепные.
Про "что такое лесенка к Богу"  прочел комментарий глупого человека - наверное из тех, кто здесь стаей нас упрощать пытается, из тех кто комментировал моего "Орфея".
То ли люди тупеют, то ли мы слишком сложны для них стали. Надо порекомендовать "Курочку Рябу" им в качестве настольной книги. Там всё понятно. И то не всем из них. Но есть шансы осилить эту литературную загадку)

Реклама