Заметка «О русском архетипе»
Тип: Заметка
Раздел: О людях
Автор:
Оценка: 4
Баллы: 6
Читатели: 215 +1
Дата:

О русском архетипе

Архетип (от греч. слов «arche» – начало и «typos» – образ) – прообраз, первичная форма, образец. Это такие врожденные модели мышления и поведения которые неосознанно побуждают их обладателей в разных обстоятельствах думать и действовать схожим образом.

Собирательные образы архетипов, обычно иносказательные, концентрируются в наших мифах, легендах, фольклоре и пр.,

Архетип народа означает не идентичность поведения и мышления каждого его представителя в одних и тех же обстоятельствах, но лишь преобладание определенных черт и особенностей, свойственных данному архетипу.

По мнению А.Роджерса (ссылка) одной из основных черт нашего архетипа является то, что «русские дурные», в смысле «дури немеряно», т.е. мы, в общем-то, склонны к долготерпению и миролюбию, но, по исчерпании запаса этих высоких качеств, не менее склонны и к включению режима берсерка, который разносит всё вокруг, а потом очухивается и, сидя среди развалин, начинает сокрушаться «что ж это я натворил?!».

Определенно, "мы ЗНАЕМ об этой своей черте, не любим её и стараемся, по мере сил, не доходить до греха.

Русскому не нужны конфликты, потому что «А мне потом вас всех хоронить, и ещё грехи свои в церкви замаливать»."

Звучит разумно и убедительно. Только вот называть это «архетипом Одина» ни к чему. Мне больше по душе и более основательным кажется имя – «архетип Ильи Муромца». Вот, кстати, и пример подходящий из фольклора.

Просыпается как-то утром Илья с больной головой, лежа под большим дубом, встает, оглядывается и – видит…

Вокруг дремучий лес. Деревья в округе поломаны, повалены или с корнем выдраны. Избушка на курьих ножках на боку лежит, ногами дрыгает, а из трубы ее хвост Горыныча торчит.

Вынул Илья Горыныча из трубы, а тот и улетел сразу, не оглядываясь. Поставил избушку на ноги, заглянул внутрь – никого. Огляделся и видит, что на ветке дуба Баба Яга висит, головой в ступу свою засунута. Снял он Ягу с ветки, освободил ее голову от ступы, и спрашивает:

-Ох, бабушка, и кто ж это тебя так?! За что? Что за злодей тут побуйствовал?

А Яга ему: - Ах, Ильюшенька, ну какой же ты добрый бываешь, когда не пьешь!

Определенно, подобный образ для нас более нагляден и понятен, нежели Один.



Реклама
Обсуждение
     07:31 08.06.2024 (1)
Значит, апофеоз гордости вашего архетипа - пьяный дебош? Больше похвастаться нечем вам?
     10:57 08.06.2024 (1)
2
Я не любитель апофигеев. 

Анекдот иллюстрирует последствия включения "того самого режима берсерка", который, как пишет А.Роджерс, является одной из основных черт, присущих русскому архетипу .Сами русские "включать" его крайне не любят и всегда сильно сожалеют о последствиях такого "включения", коли уж оно происходит. Вы статью-то саму - прочли?

Нашим анекдотам об исторических личностях и героях (Чапаев, Штирлиц и пр.) вообще свойственно сведение великого к малому, "приземление" образов, знаковых для нашей исторической памяти. Это, вообще-то, интересный вопрос - почему так? Анекдот, рассказанный "по поводу" обычно имеет целью, помимо вызова улыбки, иллюстрацию какого-то тезиса, прозвучавшего в беседе, демонстрацию его в необычном, гротескном виде. Что и было сделано здесь.

Ваша ненависть к пьяным дебошам вполне понятна и уважительна, но в данном случае бьет мимо цели.
     11:07 08.06.2024 (1)
Я ещё не понимаю, когда гордятся своей непредсказуемостью. Вообще непонятно.

Я и сама не всегда предсказуема. Но мне и в голову не приходит этим гордиться.

Отсюда и враги - когда окружающие не предполагают даже, не могут прогнозировать, цветы они получат или люлей в ответ на просто сказанное слово.
     11:44 08.06.2024 (2)
1
Непредсказуемо лишь то, что непонятно. Непонятно лишь то, о чем ты не знаешь или имеешь неверные, неточные, поверхностные представления.

Если ты не знаешь или плохо знаешь своих соседей, то лучший способ избежать неожиданных люлей - говорить с ними исключительно на нейтральные темы, о погоде, например., или об организации совместного пикника...))

Слова Ф.Бэкона "знание - сила" известны нам в неверном переводе. Правильно - "знание -власть". А власть - это не только возможность управлять другими, но и умение владеть собой. Последнего свойства, кажется, напрочь лишились некоторые наши враги и соседи. А отсюда и стенания о нашей "непредсказуемости".))
     12:17 08.06.2024 (1)
 А так бывает: ВСЕ соседи одновременно сходят с ума и перестают понимать кого-бы то ни было?
 А не появляется ли версия, что тот, кого вдруг перестали понимать, как-то не так стал вести себя?

 Перенесите пример на бытовой уровень, на фик нам политика?

 Я работаю с иногда неадекватными людьми, точнее определяю уровень адекватности и отправляю их к врачам.
 Но на уровне этого определения успеваю наслушаться историй, что все соседи в достаточно короткое время стали врагами и облучают бедную женщину. Почему-то  пожилые  женщины в разы чаще жалуются на соседей, то есть страдают от психических заболеваний.
  Страдалицы точно знают, что у соседа сверху есть излучатель, который он включает по ночам. А у соседей снизу живет старуха, которая  дрессирует тараканов и они на своих лапах переносят яд, чтобы отравить несчастную.

 То есть она не может ни спать, ни есть. Часто таким помогают шапочки из фольги.
     12:54 08.06.2024 (1)
1
А так бывает: ВСЕ соседи одновременно сходят с ума

Оно, конешно, на трезвую голову такую ситуацию трудно себе вообразить.
Но с чего Вы, вдруг, решили, что - ВСЕ? ))
Трезвых голов даже в Европе немало сохранилось. Некоторые даже периодически публично заявляют  "наш паровоз летит, но не туда, пора бы и притормозить" (Орбан, Фицо)!. Грядущие выборы в Европарламент явно не сулят успеха "ястребам" типа Макрона.
И это только в Европе. Глобальный Юг вообще, в отличие от Европы,  безумцами не изобилует. Торгуем, делаем совместные проекты, санкциями друг друга не давим.
Мир расслаивается. Уже почти расслоился. 
Ингредиентов много и все они - разные. Разные не в степени своей "безумности" или "мудрости", но - различающиеся в коренных мотивах своего поведения.
В исторической перспективе важна не текущая "разумность" того или иного мотива, но - реальные "выгоды", получаемые или могущие быть полученными в итоге серии поступков, вызываемых этими мотивами.
Время покажет.
А шапочку можете себе оставить. На всякий случай.
     13:28 08.06.2024
 От шапочки не зарекайтесь...

 Насчет расслоения - Вы правы.  Существует и явное. Хорошо заметно по участникам знаменитого Петербургского экономического форума.
 Читаю, смотрю,  не оцениваю, боюсь не попасть в струю правильного мЫшления.
 Но ожидаю высокий уровень развития по итогам.
     11:53 08.06.2024
говорить с ними исключительно на нейтральные темы, о погоде, например., или об организации совместного пикника...))

Попросите об этом вашего Емелю Горыныча. А то он хочет всё в одностороннем порядке.
     11:15 08.06.2024 (1)
Так  и есть. Насчёт Одина согласна. Не люблю когда германскую и скандинавскую языческую символику нам подсаживают. Не наше оно. 
     11:51 08.06.2024
     07:40 08.06.2024 (2)

А мне улыбнуло.
Это нечто из разряда ; не злите спящего медведя))))
Ну, или ; не зли лихо, пока оно тихо.

Оне шпыняют и требушат, дразнят и изгаляются.
Русские терпят.  Терпят. Терпят.
А как терпению край настал, так потом все обидчики от наших люлей воют и слёзы льют))))
     10:15 08.06.2024 (1)
1
не злите спящего медведя
 
Ну, да. Вэтом-то и заключается основной смысл статьи А.Роджерса, с которым я полностью согласен.  Просто  считаю неудачным использование им образа Одина, не вполне понятного людям выросшим в рамках русской культуры.
А вот Муромец основной тезис автора иллюстрирует вполне понятно и наглядно. Он тоже 40 лет на печи сидел, глядя на выходки разных супостатов, но уж, как слез с этой печи, то изводить их начал под корень, судя по былинам. 
     10:23 08.06.2024 (1)
Вот так.
Тем не менее, на основе приведённого Вами анекдота, нас уже признали гордыми алкоголиками))))

Дополните заметку этим примером;
^^^
А вот Муромец основной тезис автора иллюстрирует вполне понятно и наглядно. Он тоже 40 лет на печи сидел, глядя на выходки разных супостатов, но уж, как слез с этой печи, то изводить их начал под корень, судя по былинам.
^^^^^

И тогда Вас поймут больше людей.
Не все умеют читать между строк, кому-то надо разжевать и в рот положить!
     11:08 08.06.2024
1
И тогда Вас поймут больше людей

Чет сомневаюсь я в том. Излишняя детализация обычно только плодит число непонимающих. Труды И.Канта - наглядный пример тому. Да и заметка эта, по сути, всего лишь коммент к статье А.Роджерса .Вся суть в ней.
     09:15 08.06.2024 (1)
А что-то ещё умеете?
     09:23 08.06.2024 (2)
Помимо терпения то?)))
А как же Лена, помимо терпения в нас развиты; любовь к добру, самовыражение духовности через творчество во всех видах исскуств.
Разве ты не знала?)))
     09:32 08.06.2024
Андрей, не кормите тролля  Ибо не в коня корм. 
     09:28 08.06.2024 (1)
Нет, я не о терпении, я о люлях спьяну.

А как же Лена, помимо терпения в нас развиты; любовь к добру, самовыражение духовности через творчество во всех видах исскуств.
Разве ты не знала?)))

Водится такое кое-где, конечно. В отдельных головах. Хотя вот песен как-то не сложили об этом. Хороших.

Но почему тогда ты и автор заметки более всего гордитесь пьяными люлями, если есть кое-что ещё???

     09:34 08.06.2024 (1)
Но почему тогда ты и автор заметки более всего гордитесь пьяными люлями, если есть кое-что ещё???
^^^^^^^^^^

Хде ты увидела гордость за пьяные люли, Елена???
Читай внимательно мой первый комментарий.
В нём о пьянке нет ни слова.
Есть отсылка к поговоркам.
Потому, как я понял заметку по своему.
Анекдот, конечно, смешной, но зерно в нём, не о том, что пьяный Муромец  люлей раздаёт, а в том, что когда терпение у русского народа кончается, все обидчики получают по своим заслугам.
Умей читать между строк))))
     09:39 08.06.2024 (1)
Суть любого анекдота - в последней фразе, а между строк - это к СМИ.

Кстати, в анекдоте и между строк даже нет ничего о терпении.
     09:45 08.06.2024 (1)
Лена, я человек нестандартный в этом отношении)))
Считаю, что имею право понимать анекдоты, и все остальное, так, как удобно мне
     09:48 08.06.2024 (1)
Конечно, ты имеешь право видеть черную кошку в темной комнате даже когда её там нет.

Конечно. Я уважаю это право.
     10:03 08.06.2024 (1)
На том они и порешили(с)  
     10:03 08.06.2024 (1)
Не навязывай. Разделяй себя и меня.
     10:16 08.06.2024
Как?
Разве мы не достигли консенсуса???
Буквально один комент назад ты даровала мне разрешение видеть черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет))))
Я никогда и никому не навязываю своё мнение, а всего лишь его озвучиваю (выражаю).
Мню, что и другим , не важно, друзьям или врагам, не позволю навязывать мне свои мнения))))
     14:16 07.06.2024 (1)
Очень злые (ВРАЖЬИ!) языки утверждают, что РУССКИЙ АРХЕТИП - это ПРОТЕСТ НА КОЛЕНЯХ.





     14:39 07.06.2024 (1)
Протестуйте, Шура, протестуйте! А мы посмотрим. Хотя... насмотрелись уже на вас, до тошноты.
     14:58 07.06.2024 (1)
В своё время я активно протестовал в рядах Народного Руха Украины. В 1990-м году ещё был КГБ. Но на коленях перед ними никто не стоял. А вот первый секретарь Козелецкого РК КПУ приезжал в наш Остёр весной 1991-го для встречи с нами, чтобы мы не наезжали на него так жёстко. Разговор не получился - никто не встал на колени! 
     15:04 07.06.2024 (1)
1
Оно и видно, что никто не встал на колени. Результаты - просто ОХРЕНИТЕЛЬНЫЕ! Пилите дальше, Шура, пилите!
     19:57 07.06.2024 (1)
Результаты ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ! Нет ничего более важного и ценного для НАЦИИ, нежели пролитие своей САКРАЛЬНОЙ КРОВИ! Дядя, слушай сюда: САКРАЛЬНАЯ КРОВЬ - наиважнейший компонент построения СИЛЬНОЙ и ЗДОРОВОЙ НАЦИИ! Один из отцов-основателей Израиля - Зеев Жаботинский сказал в 20-х годах прошлого века абсолютно гениальную фразу: "Если для построения государства Израиль понадобится принести в жертву половину мирового еврейства, то это полностью приемлемая для нас цена!" Спустя всего-ничего, именно ТАК всё и произошло - САКРАЛЬНАЯ ЖЕРТВА в виде ХОЛОКОСТА - ровно половины мирового еврейства была принесена на алтарь ПОБЕДЫ и воцарения на мировой ПРЕСТОЛ еврейской НАЦИИ! Ура, дамы и господа! Ура!!!
     20:23 07.06.2024 (1)
Ну и радуйтесь, упыри. Мы-то чем вам мешаем?
     21:06 07.06.2024
Вы? А это вопрос не ко мне, а к локомотиву осуществления "Плана царя Соломона" - иудейской секте Хабад Любавичи. Найдите у вас в городе хабадников и спросите их прямо в лоб: "Гады! Что ж вы всё крови нашей не напьётесь, а?!"
     14:49 07.06.2024 (1)
«Русские – вулканы, или потухшие, спокойные, или в состоянии извержения … Страстность и могучую силу воли можно считать принадлежащими к числу основных свойств русского народа» (с)
     14:52 07.06.2024 (1)
Архетип Одина: воин, шаман, странник. Что плохого?
     14:58 07.06.2024 (1)
Плохого - ничего. Просто он - не наш, герой не наших мифов. У нас - другие герои, намного более нам подобные.))
     15:00 07.06.2024 (1)
А я его считаю нашим. ))
Между прочим, Тур Хейердал утверждал, что легенда о боге Одине основана на исторической фигуре – человеке, родившемся в русских степях.
     15:07 07.06.2024 (1)
Говорите лучше - "своим". Я-то, по крайней мере его таковым не считаю. Значит, он уже не "наш", а "ваш". Ваше право. Не протестую.
     15:14 07.06.2024 (1)
И хорошо, что не протестуете. )) Илья Муромец замечательно иллюстрирует русский архетип, но недостаточно полно.
Есть такая книжка: «Скандинавия – русская земля, или юг против севера и востока». Автор Юрий Петухов. )))
     15:25 07.06.2024
Неоднократно пытался погрузиться в скандинавскую мифологию по разным источникам, но - не удается. Видимо, мой архетип  в большей части ей не соответствует.
     15:01 07.06.2024
1
Реклама