Заметка «Выборы редактора поэтических произведений»
Тип: Заметка
Раздел: О сайте
Автор:
Оценка: 4.7
Баллы: 23
Читатели: 1310 +1
Дата:
Заметка «Выборы редактора поэтических произведений» самая комментируемая(19) работа за сутки
28.11.2020

Выборы редактора поэтических произведений

Посмотрел состав претендентов на выборах редактора поэтических произведений сайта.
И стало грустно.
Сайт, претендовавший на стремление к литературности, полностью забил на поэзию.
Взгляните сами.

Александр О. (Актёр) 71
Мара Рута 15
Пономаренко Николай Николаевич 11
Павлин Смородин 12
Валерий Цыбуленко 31
Иннокентий Орясин 42
Всего голосов 182

Лидирует автор, никогда не проявлявший себя как поэт и набравший популярность через рифмованные смешилки. Фабуляне, аллё! Вы себя хоть чуть-чуть уважаете?
На втором месте автор, не владеющий техникой стихосложения из-за отсутствия элементарной школы. Могу пояснить на примере любого произведения автора.
Тройку замыкает автор, некогда выдававшийся на лирическом поприще, но в последнее время скатившийся всё к тому же хохмачеству.
Про Мару Руту говорить не стану – не знаком, пусть меня простит.
Паша Смородин известен своим позитивом на соседнем Поэмбуке, в творчестве – крепкий середняк.
Пономаренко встречал на полях прозаических конкурсов, где тот ярко проявил себя абсолютным неумением излагать мысли на русском языке, которого он не знает.
И что же получается?
Из многих зол сайту нужно выбрать меньшее.
Лично я, при всей личной настороженности к кандидатуре, всё же проголосовал бы за того, кто хотя бы был способен к интересному творчеству в литературе, в поэзии, кто знает пути к мастерству. 
По крайней мере – лет десять назад знал.
Ещё раз извинившись перед Марой Рутой, отдам свой голос за Цыбуленко.
Сайт мне – не чужой.
Хочется и здесь зелёной дороги стихам, а не ужимкам и прыжкам.

Или тогда давайте станем честными - и переименуем сайт в сатирический, хотя и сатира требует от автора соответствующего таланта, а то, что мы видим у местных хохмачей, такого таланта отнюдь не проявляет. Сатира, как всем известно, требует глубокого проникновения в суть явления, а не состязания в остроумии на его костях.
Реклама
Обсуждение
     19:49 03.12.2020 (2)
А мужчины гинекологи?
Они осматривают и рассуждают о тех органах кои сами не имеют.
Чтобы лечить болезнь не обязательно ею обладать.
     20:11 03.12.2020 (1)
Чтобы лечить болезнь, 
нужно уметь сначала её диагностировать,
а потом уметь лечить.
Для этого нужны годы обучения, 
получение знаний и опыта от всего пласта предшественников,
что именуется школой,
а не личное мнение, которым руководит беззащитная интуиция.

Редактор-критик в учебном сайте - это литератор, во-первых, умеющий писать, 
во-вторых, в результате полученных знаний и личного опыта в отношении постижения ремесла, пришедшего за счёт преодоления ошибок, -
умеющий в каждом конкретном моменте показать недочёт и метод исправления,
мотивируя неукоснительной теоретической частью.
Иначе просто не бывает.

При этом должна непременно быть обеспечена дискуссионная площадка,
позволяющая и другим авторам высказывать мнение и уяснять материал.

Идущий в критические редакторы не имея школы -
подобен слону в посудной лавке.
Надеюсь, Вы с этим согласны)
     20:19 03.12.2020 (1)
Не совсем.
Умение писать стихи только вредит редактору поэзии.
Ибо выбор стихов предопределен его собственными пристрастиями кои состоят из освоенных им приемов и навыков.
Припоминаю сборник День поэзии 1973 где редатором был поэт Юрий Кузнецов
Сам он-превосходный поэт но все им отобранные стихи были как один его бледными подражаниями.Карликами и уродцами.Такой вот казус. 
     20:38 03.12.2020
Вы привели частный случай в качестве доказательства тезы, забыв, что доказательство на единственном примере построить нельзя.
Законы логики не позволяют.
Если интересно, метод приведу.
Ко всему - Кузнецов был не просто превосходным поэтом. Он был гением.
Знаю многих его учеников.
Например, Светлана Леонтьева и Гриша Шувалов, учившиеся на его семинарах, ему не подражали никогда.
Да, он имел особые принципы преподавания и редакторства. Не терпел расхлябанности ни в чём, в том числе - в текстах.
Он работал в московском издательстве «Современник» в редакции национальной поэзии. С 1994 года — редактор издательства «Советский писатель», с 1996 года редактор отдела поэзии в журнале «Наш современник». О его работе мне многое рассказывал Владимир Бояринов, работавший под его началом.
Не знаю, как тот День поэзии, не читал, но поэзию в журнале он вёл великолепно.
И история не знает ни одного редактора отдела поэзии, на умеющего писать стихи. И даже Павел Крючков, чьи стихи мало кому известны, мастер поэзии.
     20:05 03.12.2020 (1)
Или — с другой стороны — история от Сергея Довлатова:
Якобсон был весёлым человеком.
Однако не слишком добрым. Об этом говорит история с Набоковым.
Набоков добивался профессорского места в Гарварде. Все члены учёного совета были — за. Один ЯКОБСОН был — против. Но он был председателем совета. Его слово было решающим.
Наконец коллеги сказали:
— Мы должны пригласить Набокова. Ведь он большой писатель.
— Ну и что?— удивился Якобсон.— Слон тоже большое животное. Мы же не предлагаем ему возглавить кафедру зоологии!

     20:24 03.12.2020
В чём аналогия?
Председателю совета виднее, как строить коллективную работу.
Аргументация полезности "быть добреньким" здесь вообще не работает.
Если приглашать всех "больших" писателей в профессора, кафедра треснет.
     11:02 25.11.2020 (2)
1
А зачем пастухам редактор???  
Если кто и мог раскидывать тексты, то это Крюков и  Цыбуленко.
Красилов тоже может полезным оказаться, но он не хочет..
А я хочу но не умею.
И всё зависит от автора. Если у него поза и мня, то никто ему не поможет. И пусть калякает.
Та же самая Устимено уже  сколько понакалякала? И ещё понакалякает!
.
     20:21 03.12.2020
1
Пастухам редактор не нужен.
Редактор нужен овцам!
     11:21 25.11.2020 (1)
1
Тёзка, автору, может, и не всегда можно помочь,
но критику читают чаще сего те, кому помочь можно.
Не только на своих ошибках могут и должны учиться авторы.
Поэтому критические разборы необходимы.
В Поэмбуке я привлекал для критики самых продвинутых компетентных ребят, а там их хватает, -
и они по очереди в Альбоме в разделе "Ищу критика" давали доскональные разборы тем, кто этого просил.
Давался анонс - и авторы записывались в очередь на разбор.
А выделение наиболее сильных произведений мы производили в конкурсах,
куда я выбирал на роль судей всё тех же или привлекая к арбитражу признанных авторитетных литераторов реала.
Не знаю, насколько этого будет достаточно, чтобы сайт держался на приличном уровне,
но пока там дела обстоят более-менее, если закрыть глаза на моменты, необходимые для привлечения авторов второго и третьего плана.
Здесь же само понятие редакторства свелось к деятельности одного некомпетентного автора,
в результате чего второй и последующие планы - доминируют.
     13:20 25.11.2020 (1)
2
Бить надо, пока поперёк лавки лежит.
"Ищу критика" - подобное было и тут. Называлась "Башня Дракона". И СПАСИБО этому Дракону.

Бывает, говоришь  человеку, что мол,  в тексте  есть проблемка, а он в ответ начинает рассказывать о бедственном положении россиян по причине отсутствия канализации... Спрашивается,  что он тут делает??
Есть откровенный бред, но таких тоже нельзя трогать! Защитники согласны с тем что это бред, но автор болен и не надо ему делать ещё больнее. У меня уже такое впечатление, что тут большая половина доходяг со справками.

Много критики -  сосайцы и сосайки соберут в охапку свои пёрлики, и  разбегутся! А  план по посещаемости никто не отменял...

.
     14:40 25.11.2020 (1)
1
Всё так, но критика, тем не менее, должна задавать вектор литературности,
иначе нахрена она вообще!
     05:34 27.11.2020 (2)
Многие полагают что "стихи"-  это их  великие думы в столбик.
Законы стихосложения им не нужны.
.
     17:31 27.11.2020 (1)
Законы стихосложения - это каждая новая строчка с Большой буквы? )))
     17:48 27.11.2020 (1)
а вот это как раз - вовсе не обяза)
стих пишут в заглавной - по библейской традиции.
     18:11 27.11.2020 (1)
Вы это Несину скажите. По его разумению: стихи только тогда стихи,
когда каждая строчка с большой буквы.)
И чтобы или ать-два, или ать-два-три.
А анжамбеман - это грубейшая ошибка.))
     18:15 27.11.2020 (1)
пусть себе пишет, как слышит
он добрый парень
     18:20 27.11.2020 (2)
Ради бога, но он же пытается этому и других учить.
И очень настойчиво.)
     18:42 27.11.2020 (1)
И у авторов есть Имя и Фамилия. Есть псевдоним,  в конце концов.. Но   не никнЭйм из дурного  мультика про нируЗЗких гномиков.


.
     18:46 27.11.2020 (1)
Ой, еще один аргумент в пользу бедных.
Русская азбука
Лл Эль
Ээ Эф

     18:49 27.11.2020 (1)
Вы тут ещё подеритесь на ровном месте!)
     18:54 27.11.2020 (1)

"Низафто"


     19:24 27.11.2020
Гном!

.
Гость      18:26 27.11.2020 (1)
Комментарий удален
     18:39 27.11.2020
Преподаватель должен различать возраст ученика,
чтобы не быть смешным.)
     09:51 27.11.2020 (1)
Для великих дум нужны великие мозги.
Многие считают, что литературный сайт - место для скрадывания душевного одиночества.
Вероятно, для большинства авторов так и есть.
Собственно, из-за этого и умирает литература на инетных ресурсах.
Фабула - очередной труп.
Гость      18:23 27.11.2020 (1)
Комментарий удален
     19:58 27.11.2020 (1)
Опарыши Музы.... Где-то я это уже слышал..

.
     21:40 27.11.2020 (1)
1
Хорошо, не субстанция их обитания)
     04:40 28.11.2020 (1)
..и "страпон поэзии" - это  "белые" и прочие мутанты.
.
     08:32 28.11.2020
Докатились.
Я понимаю, что Фабула с хохмачами в редакторах - это пошлость,
но не до такой же степени!
     21:44 19.11.2020 (1)
1
Сергей, почему Вы думаете, что Редактор Поэзии должен быть в первую очередь хорошим поэтом? разве в его обязанности входит написание хороших стихов?
     23:16 19.11.2020 (3)
1
Дорогая Оксана, он должен быть хотя бы просто поэтом, понимать, что есть такое - поэзия.
А поэзия есть искусство построения в стихах - литературного образа.
Боюсь, не только умения его строить, но и понимания, как это делается, у большинства кандидатур нет вообще.
А редактор - личность, стоящая НАД поэтами.
Можно ли судить поэтов, не будучи поэтом?)
Гость      22:48 20.11.2020 (1)
Поэзия не искусство построения образа, а создание образа через проживание определенных чувств, эмоций.
Меньше механики, Сергей. Алгебры в жизни достаточно.
К Александру Вы неровно дышите, потому и несправедливы.
Мой голос тоже за Валерия. Очень хочется узреть его в реальном деле.
     10:44 21.11.2020
Уважаемый Гость, степень осушения определения - дело ситуативное, зависит от ракурса изложения,
а вот то, что поэзия - суть ИСКУССТВО, что и закладывается в основу любого её определения, - неоспоримо)

И мне хочется)))
     05:44 20.11.2020 (2)
-1

А редактор - личность, стоящая НАД поэтами.

Можно ли судить поэтов, не будучи поэтом?)"

Вопрос: военными тоже должен тоже командовать военный?

Реальность показывает что это не так!
Военными может командовать оленевод или детектор мебельной фабрики.
Генералами могут быть девицы непонятного поведения.
Гость      22:47 20.11.2020
1

Генералами могут быть девицы непонятного поведения.

да успокойтесь уже, залкина уже не генерал
     10:59 20.11.2020 (1)
Как всегда, несёте, Николай! Ах, извините, Николаевич. Хотя, если бы Вы познакомились с литературой, то узнали бы, что авторы себя по отчеству не именуют, не принято.
Так вот, не умея стрелять, учить, куда стрелять, конечно, можно,
но вот что получится, - вопрос риторический.
Цитата из всё той же русской литературы, которой Вы не знаете и знать не хотите, при этом желая ею повелевать:
Басня "Щука и Кот", написанная И.А.Крыловым ещё аж в 1813-м году.

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник:
    И дело не пойдет на лад,
    Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
        Он лучше дело все погубит
            И рад скорей
        Посмешищем стать света,
    Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
            __________

        Зубастой Щуке в мысль пришло
    За кошачье приняться ремесло.
Не знаю: завистью ее лукавый мучил
Иль, может быть, ей рыбный стол наскучил?
    Но только вздумала Кота она просить,
        Чтоб взял ее с собой он на охоту
        Мышей в амбаре половить.
"Да полно, знаешь ли ты эту, свет, работу?-
    Стал Щуке Васька говорить.-
    Смотри, кума, чтобы не осрамиться:
        Недаром говорится,
        Что дело мастера боится".-
"И, полно, куманек! Вот невидаль: мышей!
        Мы лавливали и ершей".-
"Так в добрый час, пойдем!" Пошли, засели.
        Натешился, наелся Кот,
    И кумушку проведать он идет;
А Щука, чуть жива, лежит, разинув рот,-
        И крысы хвост у ней отъели.
Тут видя, что куме совсем не в силу труд,
Кум замертво стащил ее обратно в пруд.
        И дельно! Это, Щука,
            Тебе наука:
        Вперед умнее быть
    И за мышами не ходить.
     20:18 20.11.2020 (1)
"Хотя, если бы Вы познакомились с литературой, то узнали бы, что авторы себя по отчеству не именуют, не принято."
Это у вас Великих Поэтов и Писателей Фабулы принято придумывать себе клички, погоняло и пр типа:"  Марго" Писькина тужурка" " тёмный валик" и пр
А у меня есть Имя. Фамилия. Отчество.
И поверьте, меня это устраивает!
     20:40 20.11.2020 (2)
Так и не лезьте в наш мир, господин имярек.
Надо знать своё место под солнцем.
Выучите для начала русский язык.
     21:31 20.11.2020 (1)
-1
Господин Великий Писатель вот одно из моих произведений которое участвовало в конкурсе:
Притча о Фабуле
Теперь покажите своё произведение которое по баллам читательских симпатий
набрало больше баллов.
Сможете? 
     22:02 20.11.2020 (2)
Это я должен доказывать свою конкурентоспособность с Вами на полях сайта, когда-то бывшего литературным?!!!)
Милейший, я - литератор реала, мои стихи печатают престижные газеты и журналы,
так что мои судьи на несколько порядков повыше Ваших)
И выигрываю я не здесь, хотя и здесь в своё время выиграл всё, что можно, -
а всё в том же мире русской литературы.
В 2020-м году:
- Большой дистанционный литературно-общественный Конкурс «ПРЕОДОЛЕНИЕ»
(Союз писателей-переводчиков совместно с МГО СП России)
Победитель в номинации «Покой нам только снится» им. А.А.Блока (гражданская лирика, стихи о любви).
- «Вечерние стихи» 16.09.2020 г. газеты «Вечерняя Москва».
Победитель в зрительском голосовании и по оценкам жюри.

Наелись, милейший, или ещё чуток подкормить?)
И не хамите, пожалуйста, этику общения ещё никто не отменял.
     22:37 20.11.2020 (1)
-1
Это я должен доказывать свою конкурентоспособность с Вами на полях сайта, когда-то бывшего литературным?!!!)

Не должны. Но иное предполагается.
Не видел у Вас Стихов!
     23:11 20.11.2020 (1)
1
Если, Иннокентий, последняя фраза от Вашего имени, то о чём мне с Вами говорить?)
     23:21 20.11.2020 (1)
Так покажите Стихи! Я только малую часть прочёл Вашего творчества. И не видел... Может быть я ошибся, может быть Стихи у Вас все-таки есть?
     09:43 21.11.2020 (1)
Так и Вам я должен что-то показывать и доказывать?
Далеко же Вы ушли от Николая Николаевича!)

Если Вы серьёзно, то откройте мои публикации в журналах "Дон", "Плавучий мост", "Перископ", "Российский колокол", в "Независимой газете", в "Московском железнодорожнике"...
Посмотрите "Вечерние стихи" газеты "Вечерняя Москва" от 16 сентября.

Если и это не поможет, сочувствую,
тогда Вам придётся написать ряд открытых писем.
Первое - покойному Владимиру Цыбину, рекомендовавшему меня в 1997-м в СП.
Второе - заву кафедры Творчества Литинститута Владимиру Ивановичу Гусеву.
Третье и следующие - в редакции уважаемых изданий.
Суть писем - в том, что адресаты не вправе считать мои произведения стихами, потому как Вы лично среди них стихов не видите.

В очередной раз вспомнился эпизод.
Как-то в СССР привезли "Мону Лизу".
Чтобы взглянуть на неё, предстояло отстоять часовую очередь, что, разумеется, не смущало ценителей Леонардо.
И вот подходит очередь какого-то полковника. Тот посмотрел и изрёк:
"Что-то на меня эта дама не произвела впечатления".
На его беду рядом в очереди оказалась Фаина Раневская, у которой не задержалась фраза:
"Молодой человек! Эта дама за время своего существования произвела впечатление на стольких мужчин, что давно сама вправе выбирать, на кого ей производить впечатление".

К Вашему сведению: Ваш покорный слуга за время своей редакторской и педагогической деятельности рекомендовал в СП России около тридцати поэтов, двоих, кстати, из Фабулы.
И лишь одного пока не приняли, по причине большого возраста, но всё равно примут в виде исключения, потому как не возраст - определяющий фактор.
И все рекомендованные были не только талантливы, но тянулись именно к стихам литературным, овладевая этим наисложнейшим ремеслом. Не работая над собой, считая себя уникальным самодостаточным литератором, нельзя приблизиться к великому искусству поэзии.
     10:35 21.11.2020 (1)
2
Мне было достаточно произведений на Вашей страничке, некоторое количество которых было прочтено очень внимательно и дало  представление о действительной мере таланта их автора.
Замечательная страничка! Какое шикарное хранилище отборного материала для пародий!
Однако натыкаешься на какую-нибудь политическую "вкусняшку", например со злорадством по поводу убийства Б. Немцова, и даже для поиска пародийных объектов листать дальше не хочется.

А регалии и определённая известность в литературной среде сами по себе, без очевидно ярких стихов, для меня, как читателя, ничего не значат. Просто автор не чужд этой среды, принят там. Это говорит скорее о компетенции создания поэтического текста, а не о мере таланта. Со времен Массолита в стране немногое изменилось!
Люди, не стесняющиеся уподоблять свою известность известности Леонардо, в литературной среде встречаются, особенно часто во всякого рода организациях и союзах. Именно это, а даже не блеклые стихотворения, из дюжины которых нечего выбрать для чтения друзьям наизусть, является самым очевидным маркером почивания на лаврах и графомании.
С этим впечатлением и откланиваюсь...
Будьте благополучны!

     11:11 21.11.2020 (1)
1
Вот и опять Ваша литературная неграмотность Вас подвела.
Известно даже первокурснику, что хорошие пародии пишутся только на хорошие стихи. Это - аксиома.
Но на страницах Фабулы не встретишь мастера пародий, и всё из-за той самой пресловутой литературной неграмотности.
Насчёт вкусняшек.
Вы настолько увлеклись в защите подонка, что сумели разглядеть злорадство там, где оным и не пахнет.
Ваши "добродетели" отдают национализмом, а не реалиями,
я подобное постоянно наблюдаю на одном из ресурсов, публикующих мои стихи,
Вы, вероятно, не понимаете, что национализм в любом проявлении - неуважение к собственным предкам,
и Вам и в голову не может прийти, что у Вашего номинального оппонента - запросто может быть та же кровь, что и у Вас, и у имярека.
И Вы забыли, что не злодеи красят нацию.

Все мои, с позволения сказать, регалии, как Вы изволили выразиться, - это напряжённая усердная работа, а не чины от лукавого. Так что попрекать меня этим - смешно.
Вам было предложено прочесть или прослушать мои стихи на общедоступных ресурсах, а Вы и попытки не сделали.
Зато взяли на себя ответственность судить о них судом высшим и категоричным, стоящим над людьми компетентными, известными, авторитетными,
тем самым осудив и оных.
Вы нечестны по самой своей сути.

И Ваше стремление в редакторы поощрять преступно.

Пишите открытые письма - флаг в руки!)
И ступайте, вслед за Николаем Николаевичем, в ЧС. С нечестными авторами не общаюсь.
Гость      12:04 21.11.2020 (1)
Комментарий удален
     12:16 21.11.2020 (1)
Привет, Дэн!
Я, собственно, не шибко за кого и не шибко - против кого.
Но важно при всех раскладах оставаться ЧЕЛом, дискуссии вести честно и пр.
А то ведь некоторые - мало того, что китайскими эпитетами разбрасываются,
так норовят вытащить из тебя текст, чтобы его неграмотно опошлить.
Предлагаешь взять из публикаций, так нет! - понимают, что это будет наезд на авторитетное издание, а оттуда могут и рога обломать)
Собственно, сам подход к своему оправданию у сладкой парочки умников - просто смешон:
"Я не умею, а ты, штоль, умеешь!?"
А я за себя и не агитирую.
Я не агитирую - ни за кого)))
Гость      12:25 21.11.2020 (1)
Комментарий удален
     13:09 21.11.2020 (1)
Дэн, тут дело не в каких-то пидзе, а в полнейшей пассивности сайта в выборах.
Ты глянь на количество голосов.
Фактически проголосовали только те, кого сами кандидаты попросили,
то есть - у кого из кандидатов больше дружков-приятелей, того и тапки.
Обыкновенная ситуация с графоманами-популистами, а-ля стихирский Белкин.
И вышибается эта нечисть только массовым голосованием.
Гость      14:02 21.11.2020 (2)
Комментарий удален
     15:14 21.11.2020
Вон, глянь, в стихире циркач мои стиши штудирует -
не иначе чайфир на чёрном пиаре заваривает)))

Как бы сам на нём не обжёгся.
     15:02 21.11.2020 (1)
Да разве ТАК заводятся?)
К хорошему вкусу тянется большинство - только позови.
Всем хочется хоть на шаг приблизиться к мастерству.
Да на пути - вот такие шаманы ложатся.
Пытаются по бедности своей душевной чувства и мысли авторов на хохмачество закоротить.
Я три года худручил на Поэмбуке - и народ тянулся изо всех сил.
Противостояли только графоманы в законе.
Но и на них находил управу - приводил судить кубки высших авторитетов в литературе, против которых они и пикнуть не могли.
А два притопа, три прихлопа отодвигались от центрального вектора сайта в малозначительные конкурсы -
и был налицо результат: авторы дотягивались до реала, до публикаций в престижных журналах.
Не в котюковской ПОЭЗИИ, куда я направлял стихи здешних ребят с десяток лет назад, тогда иных возможностей у меня не было, а в тех, где редакторы известны на весь мир, с авторитетом которых не поспоришь.
Правда, стоило мне убрать руку с пульса - и канализацию прорвало, но да было очевидно, что так и будет.
Гость      09:34 22.11.2020 (1)
Комментарий удален
     19:28 22.11.2020
Красилова изначала уважал и уважаю за ум.
Но ум - инструмент в руках эмоции.
А в эмоциях имярек иногда блуждает, как и все мы, грешные.

Тем не менее стихи у Александра - интересные, а разговором с ним зацепиться бывает забавно, имярек постоянно пытается под...колоть, но он малословен в последние годы

.И тебе - не хворать.
     22:19 20.11.2020 (2)
Да у нас пол сайта с мнимыми наградами!
Вы мне свой текст покажите который достоин чтения!!!
Сможете?
     15:04 21.11.2020
Легко - когда читать научитесь.
     22:30 20.11.2020 (1)
У Сергея Медведева (Таксиста) нет ни одной награды.
А он - один из старожилов сайта.
Это несправедливо.
     23:12 20.11.2020
Награду - в студию!
     20:50 20.11.2020 (2)
Вы так всех Читателей осаживаете?
Читатели не лезьте в наш ВЕЛИКИЙ мир!

А ваш мир это какой?  Вход в мир Крюкова только для Крюкова!
Похоже вы пропустили приём лекарства!
Ваш врач об этом знает?
Гость      23:20 22.11.2020

Похоже вы пропустили приём лекарства!
Ваш врач об этом знает?

Пономаренко Николай Николаевич      20:50 20.11.2020

?
     22:08 20.11.2020 (1)
1
Значит, признаёте, что не писатель, и тем более - не редактор, а читатель? Уже хорошо.
Передёргивать, вставляя эпитеты капсом, Вам никто прав не давал, а тем более - обобщать себя до уровня всех читателей.
 
А за попытку оскорбить меня, думаю, получите заслуженный бан.
     22:18 20.11.2020 (1)
-2
А где вы видели попытку оскорбить вас?
Первое: научитесь писать.
Второе: попытка оскорбить выглядит так: ( пошёл.....)
Орган или предмет куда вы желаете пойти можете выбрать сами.
Если что не поняли обращайтесь. Поясню.
     22:22 20.11.2020
1
Теперь Вам остаётся только ждать)
И ступайте в ЧС, милейший хам.
     00:37 20.11.2020 (2)
3
пусть поэтов судит суд Божий)
я так понимаю, что Редактор Поэзии выступает здесь по большей части как Критик,
 
а литературный Критик  в первую очередь должен быть профессиональным Читателем,
 
но где ж нам здесь найти Читателя? - появляется резонный вопрос - электорат здесь состоит из одних Авторов
абсурдная ситуация конечно 
но будем исходить из того, что есть 
разве Автор, возвышающий себя за счёт унижения других Авторов, достоин вообще кого-то судить?

При том уничижал гипсоголовых
пускальщиков рифмованных дымов,
сбивая им рога обсценным словом
и цельным списком едких матерков.

это Цибуленко так глядит сейчас на процесс выборов

https://fabulae.ru/poems_b.php?id=392045

можно предположить, конечно, что таким образом - обсценным словом и едким матерком - кандидат в Редакторы Поэзии борется за чистоту "поэтической крови"

но разве тот, кто на самом деле владеет искусство построения литературного образа, будет пользоваться ненормативной лексикой для того, чтобы фигуры его речи действительно послужили для обогащения поэтического слова? 


"Нравственность человека видна по его отношении к слову" Толстой Л.Н.

 я не знаю какое понимание литературных образов позволяет Цибуленко использовать поэтическое слово для откровенного уничижения, но в любом случае, это безнравственно и подходит больше под статью 130 УК РФ, чем для Редактора Поэзии 

     23:25 21.11.2020
Согласна на все 100.
     11:10 20.11.2020 (1)
1
Всё сказанное Вами верно, и я сам говорю о своей настороженности к выбору кандидатуры Валерия Цыбуленко.
Однако так бывает, что человек без принципов, будучи наделённым ответственностью, оные принципы приобретает.
И тому - множество исторических примеров, когда бандиты и разбойники становились успешными военачальниками или даже государственными деятелями. Тому знаю и множество примеров из своего жизненного опыта.
Тут главное - талант, позволяющий выполнять те или иные задачи, в данном случае - литературный, языковый вкус, у Валерия имеющийся.
А вот насчёт вкуса других, будь они хоть самыми принципиальными и вежливыми, ничего позитивного сказать не могу.
Вот и получается, что обходительность оных для сайта на редакторском месте - зло намного большее.
     11:54 20.11.2020 (1)
2
не знаю, может ли Цибуленко в принципе осознать всю ответственность возложенную на Редактора Поэзии, но
из исходя из его "к городу и к миру" следует, что он пока ещё сам нуждается в подсказках и "подтолкиваниях"
https://fabulae.ru/note.php?id=52996

там же кандидат утверждает

Над своими строчками надо работать! Я знаю КАК! Хотите - поделюсь знаниями.

похоже на шантаж - вроде как - "поделюсь знаниями при условии, что выберете меня Редактором"


к тому же

творческий мой путь - не эфемерные шаги в пустоте, а подтверждённый
десятью изданными книгами и отмеченный много раз на различных международных конкурсах
различного свойства лауреатством и премиями

подтверждение №1 мыльно-пузырится по своей сути - давно уже самиздат позволяет издавать всё, на что хватает денег у автора или спонсора,

об одной такой изданной книге я читала Вашу рецензию

подтверждение №2 сомнительно, ибо четыре раза далеко от много раз "отмеченный" и встаёт вопрос -  почему талантливый русскоязычный автор никак не станет лауреатом какой-нибудь из множественных российских премий?

Сергей, вы меня извините, конечно, я уважаю Ваше мнение и Ваш выбор, но у меня уже сложилось своё впечатление о Цибуленко, как о лживом и недостойном человеке, и я не понимаю чему априори может научить лгун
вполне возможно что из его 2000 сочинений какие-то и имеют художественную ценность, но копаться в этом у меня нет никакого желания -
мне гораздо приятнее заниматься сейчас своими делами (готовлю статью о Ковровской словесности, приуроченной к 75-летию ковровкого объединения литераторов) и знакомитбся с творчеством малоизвестной Мары Руты, если речь идёт только о кандидатах)



     14:27 20.11.2020 (1)
1
Из моего поста, видимо, можно сделать заключение о том, что я агитирую за Цыбуленко.
Нет, это далеко не так, но я показал, что, даже осознавая его минусы, тем не менее, выбираю его как зло, наиманьшее для сайта, если его изберут.
Насчёт его цитат, а именно -
над своими строчками надо работать... - он абсолютно прав, и без конкретики это не решается. Только диалог с автором приводит к результату, да и то - далеко не всегда. Здесь нет никакого шантажа или даже условий. Работа всегда ведётся по живому конкретному тексту, а лучше всего глаза в глаза. Именно так передавал мне секреты мастерства мой покойный учитель, Иван Васильевич Рыжиков, именно так и я преподаю на своих курсах. Да и в Литинституте основная учёба осуществляется как раз на семинарах, при разборе произведений. Иначе не бывает.
Книги Цыбуленко издавал и сам, а на Украине, где его давно приняли в СП и где он действительно побеждает в конкурсах, его издают и как победителя в них. Сам же он работает в Польше. При таком раскладе отпадает вопрос его участия в российских конкурсах, для этого нужно членство в наших литорганизациях, а для начала - гражданство.
Моя рецензия на книгу "По проталинам очей" тенденциозна, высвечивает только недочёты книги, но в ней нет ни слова о плюсах, которых предостаточно. Писал потому, что испытывал к Валерию личную неприязнь, но понимал при этом, что о своих плюсах тот знает не хуже меня.
     15:42 20.11.2020 (1)
1
почему-то Цибуленко не гордится своими победами в украинских конкурсах и умалчивает о них
сейчас боюсь даже предполагать о том, почему Цибуленко живёт в Украине, работает в Польше, а гордится победами в румынских конкурсах 
боюсь сейчас анализировать всё это, потому что чувствую - ещё чуть-чуть и моё презрение к нему разрастётся и укоренится основываясь на первом впечатлении, и со стороны может выглядеть как какая-то фобия)

поэтому, прошу Вас, оставим это пока
как было сказано ранее - Божий суд рассудит)

Сергей, лучше уточните мне, пожалуйста, если Вас не затруднит) -
Вы считаете, неизвестность Мары Руты большим злом, чем скандальная известность Цибуленко?
мне действительно интересно Ваше мнение)
     16:40 20.11.2020 (1)
1
Всё-таки отвечу сначала на первый абзац)
Цыбыленко - украинец и по национальной принадлежности, и по месту рождения и проживания.
В Польше работы больше и она - интереснее, он - высококвалифицированный строитель.
Когда была возможность, работал на наших стройках прорабом.

Мара Рута не входит в число лидеров голосования, поэтому рассматривать её кандидатуру пристально - преждевременно.
Если она будет претендовать на победу в редакторской гонке, я с удовольствием погружусь в её творчество.
Сейчас это - бессмысленно.
     17:57 20.11.2020 (3)
Сергей, в этот момент я только об одном молю Бога - чтобы он уберёг мои стихи от грязи и смрада как у Цибуленко

и мне ещё вчера стало почему-то безразлично, кто станет Редактором Поэзии на Фабуле, 
может быть потому что Редактор Поэзии Фабулы - это по-большому счёту просто председатель жюри сайта, которое отбирает по четыре стихотворения в неделю из общей ленты и ни на что больше у него нет никаких прав) 
Гость      23:20 22.11.2020 (1)
ЦЫбуленко-фамилия -а не через И
     00:09 23.11.2020
извините, ошиблась - думала эта фамилия от цибули пошла
     19:36 20.11.2020 (1)
2
Оксана, редактор сайта может направить вектор развития ресурса,
даже выбором четырёх стихотворений в неделю.
А вкусом обладают не все.
Да и права обретаются - с работой.
А редакторство Валеры пошло бы на пользу и ему самому, а вот Актёру помочь не получится ничем. Он априори пуст.
     20:55 20.11.2020 (2)
вектор развития ресурса...
ну какое может быть развитие, если подборка стихов под один вкус подбирается? а о вкусах не спорят, вот и получается, что в любом случае, это кратчайший путь к застою
у меня сейчас появилось предложение по поводу редколлегии сайта -
сколько в редколлегии авторов, 4? 
так вот 
хорошо было бы, на мой взгляд, чтобы редколлегия состояла не из тех, кто Редактору давно приглянулся, а из тех, кто недотянул немного до редакторства - заявил о своём желании быть редактором, но недобрал голосов на выборах
и пусть каждый из них по одному стихотворению за неделю выбирает
 
     09:23 23.11.2020 (1)
Оксана, компетенций Валерия достаточно для приобретения не вкуса от лукавого, которым грешат далековатые от литературы люди,
а вкуса, обоснованного литературно.
Он в литературе - не дилетант.
     09:38 23.11.2020
я думаю, в любом случае, 
вкус, чем бы он ни был обоснован,  - это всего лишь личное восприятие
у читателей могут быть разные вкусы, в том числе и ничем не обоснованные)

или мы тут только "для себя" все пишем? да чтоб покрасоваться перед другими авторами?)
     21:00 20.11.2020 (1)
2
и ещё
в обязанностью Редактора должно стать написание адекватной рецензии к каждому выбранному произведению - где не только недостатки указаны будут, но и достоинства стиха
     23:33 21.11.2020
абсолютно верно
     18:08 20.11.2020 (2)
1
и, пользуясь случаем, хочу поблагодарить Цибуленко за то, что знакомясь с его творчеством я получила "волшебный пендель" к написанию "Старожил, Подпевала и Новичок" и поняла ПОЧЕМУ и КАКИМ ОБРАЗОМ необходимо поправить некоторые строки в своих стихах, которые давно меня смущали

и Вам, конечно же огромное спасибоСергей, за интересные и терпеливые разъяснения)
вот же ж
только сейчас пришла действительно умная мысль - надо добавить Вашу страничку в избранные на стихи.ру

Вдохновения и новых интересных находок Вам!)
Гость      22:48 20.11.2020
орясина почитайте на досуге у нас на стихи ру.Многое увидите, он почему то удалил много, может пока баллотируется в ваши начальники рядится в белое и пушистое.
     19:38 20.11.2020 (1)
1
Не было бы счастья, да несчастье помогло?)))
Не стоит благодарности!
     20:30 20.11.2020
1
можно и так сказать))
)
     04:35 23.11.2020 (1)
1
Разумно сказано!
     09:09 23.11.2020
Спасибо, Алексей.
     22:42 19.11.2020 (1)
1
ноябрь. достать листок и плакать.
писать о фабуле навзрыд,
пока смеющаяся слякоть
с трибуны массам говорит:

я свой, я свой, я пролетарский
и юмор не английский мой
для вас, смеётся кто и с пальца,
не думающих головой.
     22:53 19.11.2020 (2)

не думающих головой.

И - в контексте вчерашней заметки Макара Николаевича - "не бреющих бороды".
     23:36 19.11.2020
не читал пока...
     23:19 19.11.2020
1
ладно бы - хоть чем, пусть даже не головой
Книга автора
Абдоминально 
 Автор: Олька Черных
Реклама