Заметка «ВНИМАНИЕ, ПЛАГИАТ!» (страница 2 из 2)
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 20
Читатели: 2371 +2
Дата:

ВНИМАНИЕ, ПЛАГИАТ!

нормальная - он Вас не знает, пояснений никаких нет ни на Вашей странице, ни на странице с оригиналом. Поэтому всё выглядит как плагиат. Вы сами создали такую ситуацию, Вы ведь знали, что этот стих уже был опубликован раньше, другим автором, что могут возникнуть вопросы.
Наша реакция как модераторов тоже нормальная - сами знаете, насколько часты в сети случаи плагиата, иногда среди таких авторов, от которых никто не ожидал. В интернете бывает всё. И Вы знаете, как строго наказывают за это.
Поэтому давайте отнесёмся друг к другу с пониманием, тем более что Вам дали возможность прояснить ситуацию, а не сразу удалили с портала без объяснений.
Ирина М   Наденька, Вы зря поспешили, удалив стихи. Тем более сами пишете, что сайт любимый... Все придут к пониманию, и всё будет хорошо, но вот что мне лично на ум пришло, будь я на Вашем месте, в память о человеке, которого уже нет в этом мире, не нужно было брать, перекраивать и публиковать. Это принадлежит не Вам лично, это достояние двоих. То, что Ваш муж начал первый публиковать общее. теперь не имеет смысла, ответить некому, поэтому нужно простить, и не повторять чужие ошибки.
Ирина.
Евгений Вермут  !!!   "Считаю себя вправе распоряжаться нашим творчеством по своему усмотрению…"
Кто вам сказал, что вы имеете право распоряжаться ЧУЖИМ творчеством? Это не автомобиль, не квартира, это не вещь, доставшаяся вам по наследству. Даже, если бы вы и имели на это право, то обязаны были бы указать двойное творчество с объяснением причины "переделки".
------------------------------------------------------------------------------------
" стихотворение, которое Вы привели, действительно. имеет место быть и написано давно моим первым мужем в соавторстве со мной "
О каком соавторстве может идти речь, если стихотворение уже БЫЛО ОПУБЛИКОВАНО РАНЕЕ! Совместные стихи так не пишут. А вообще, вы знаете, отличная мысль: ведь, можно взять у того же Пушкина любое стихотворение, переделать несколько строчек и заявить о совместном творчестве :)))
-----------------------------------------------------------
"...даже поменяла это стихо кардинально."
То есть убрала "неудобные" для женского восприятия строфы и изменила несколько строчек, причем, не всегда удачно :)
--------------------------------------------------------
" можно было в истории создания стихотворения указать всё, но... Моему второму мужу, которым я очень дорожу, это не совсем приятно"
Извините, но смешнее аргумента я не слышал. Если он не поэт, то уже логически ему глубоко плевать на творчество как вашего бывшего мужа, так и, извините, на ваше. Вряд ли он будет отслеживать все, что вы публикуете в интернете, если, конечно, только он не маньяк, в чем я сомневаюсь. Ну, а если он поэт и сам пишет стихи, то, как порядочный человек, никогда бы не стал вас толкать на воровство чужого произведения (а то, что вы сделали, это и есть воровство).
-------------------------------------------------------------
"Вы, Евгений, поступили, на мой взгляд не совсем благородно, порядочнее было бы спросить адрес электронки, всё выяснить и если бы объяснения не удовлетворили, писать сей пасквиль."
До сегодняшнего (уже вчерашнего) дня, поверьте, я так и делал. Я приводил несколько ссылок на стихи авторов, чьи стихи украли и предупреждал, что это будет обнародовано, если плагиат не будет удален. К сожалению, ни разу не было такого, чтобы плагиатор соглашался с моими аргументами. Приходилось писать настоящим авторам, извещать администрацию. Это всегда оказывало нужное действие.
Должен еще добавить, что вы попали "под горячую руку" – как уже говорилось, я только что закончил разборку с другим плагиатором.
-----------------------------------------------------------------
К сожалению, пока я писал этот коммент, я узнал, что наш "автор" самоудалился. Что ж, это только доказывает мои слова. Солидный уважаемый автор, имея около тысячи произведений, никогда не стал бы этого делать, будучи уверенным в своей правоте.
Впрочем, на "Стихире"… :)
Ги Лоус   Блин,а я ведь свои стихи выкладываю на нескольких литпорталах(интересно мнение людей).И везде разные ники.Кто-то может подумать,что разные авторы.Попробуй докажи,что я-это я )))))
Ирина М   Вы не один ))) не переживайте, доказать просто, разместить временно на том аккаунте, к которому Вас "приревновали" , новое произведение с текстом, ребята на Украинском портале под ником Ги Лоус это я! Прошу тухлыми яйцами не забрасывать, вот и всё доказательство )))
Евгений Вермут   А между тем это не так уж и смешно. Я уже устал повторять и не только на этом сайте - пожалуйста, публикуйте что угодно, о чем угодно и где угодно, но ВСЕГДА только под одним и тем же именем! Поверьте, это избавит вас от возможных будущих неприятностей. (Если, конечно, вам не наплевать на свое творчество, на свой вложенный труд)
ОАнаБель   Неприятная история, неприятный осадок.Тяжело разочаровываться в человеке, всегда хочется верить, что произошло досадное недоразумение. В любом случае- нет вдохновения, помолчи, к чему плодить количество. Насчёт публикаций под одним именем- это право выбора каждого автора, авторство всегда можно доказать. И для утешения авторам, на чьи нетленки покусились - плохих стихотворений не воруют))) Желаю всем нам поменьше вот таких ситуаций. ОА
Евгений Вермут   "Насчёт публикаций под одним именем- это право выбора каждого автора, авторство всегда можно доказать."
Наверное, можно, Ольга. Но какой ценой! Если одно и то же стихотворение опубликовано на разных сайтах под разными именами, то это очень даже проблематично. Почти всегда найдется человек, который укажет на это обстоятельство. А вдруг вы оба воры и пытаетесь присвоить чужое :) А если и фотографии никакой нет...
Когда-то я взял себе за правило публиковаться только под своим именем (псевдонимом). Лет семь-восемь назад я выбрал себе нынешний псевдоним и на всех сайтах в инете (не только литературных) публикуюсь только под именем Евгений Вермут. Кроме того и публикации в газетах или сборниках так же под этим псевдонимом. Может, благодаря этому, может, нет, но я ни разу не встречал свои стихи, кем-то цитированные на сайтах, не подписанными моим именем.
О Радуге. Ольга, мне тоже очень жаль, что так получилось. Простое совпадение. Я искал совсем другую Радугу, а попал к этой... Я не мог закрыть на это глаза ибо воровство есть воровство. А в творчестве оно вообще, ну... трудно даже подобрать нужное слово. Короче, украденные деньги можно вернуть, заработать, но стихи... Стихи - это часть вашей души и когда воруют их, то воруют и вашу душу!
ОАнаБель   Женя, я согласна с Вами полностью. Какие бы Надежда объяснения не предоставила, мне непонятна мотивация- если в память о любимом-нет смысла переделывать под себя, совместное- человека уже нет, зачем выщёлкивать его строки. Имея столько размещённых и опубликованных работ- что значит ещё одна, мне жаль её- страница закрыта, друзья в растерянности. Стоило ли это стихотворение таких потерь. Взрослый человек, должна была предвидеть.
А насчёт псевдонима - у меня обратная история- я публиковалась под своей фамилией, но слава пришла в виде насмешек и оплеух. Закрыла всё и гуляю по интернету под маской))) И окружающая среда не волнуется и мне комфортно. Тем паче, что мои опусы никого на плагиат не спокушают))) С расположением Ольга
Евгений Вермут   Как знать, Ольга. Мы не можем проверить все свои произведения...
КВАнт   Мой пятак: ситуация не завидная. Наде надо было в пояснениях перед стихом написать, что соавтором является..и т. д. Она знала, что стих есть в сети не под её именем и размещённый много лет назад. И понятна реакция Вермута:-)) на такое дело. ( У меня теперь Евгений Вермут будет ассоциироваться с КГБ).
Получилось так: Надя не врала, но и правды не написала.
Я видел на Стихире две её страницы под разными именами.
И ещё. Закрыв свою страницу, она ничего никому не доказала. У меня были подобные ситуации, но я разрулил их и получил извинения. Но меня обвиняли в плагиате на меня же.:-))
А Женя - рисковый парень. Ведь так можно влипнуть - не отмыться.
Евгений Вермут   "Влипнуть-не отмыться" можно, конечно, но пусть кто-нибудь скажет, что я представил "дутые" аргументы. Читая ее пространные объяснения насчет второго мужа, можно только посмеяться. А "совместное творчество" с человеком, которого уже нет...
Сергей Стрельчук   Я считаю, что Евгений поступил абсолютно правильно, указав общественности на более чем "странные" совпадения. Согласитесь, Надежда, не его это дело выяснять первопричины подобных накладок и, тем более, вести с кем-то приватные беседы на подобные темы.
Меня ОЧЕНЬ УДИВИЛА бездеятельность администрации форума, которая (члены администрации) должны бы в первую очередь проверять произведения на наличие плагиата. пусть не все, но достаточно многие (с моей точки зрения).
И немного удивила Ваша, Надежда, позиция в этом плане. Какими бы ни были Ваши отношения с обеими мужьями, Вам бы в любом случае следовало указать на наличие соавтора или поставить в известность администрацию о наличии такового.
Ведь если человек ушёл из жизни, стихи от этого не перестали быть его ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, пусть даже только наполовину.
Евгений Вермут   Благодарю, Сергей! Это одно из редких трезвых суждений здесь.
________________________________________
15.09.2012г. Минск

Послесловие:
    И в дополнение. У меня уже спал интерес к самому факту плагиата. Может, устал, может, надоело. В процессе обсуждения этого материала мне было не менее интересно, как реагируют мои коллеги на такой факт, что их очень известный и уважаемый товарищ, в котором никто из них не сомневался, имеющий в своем активе множество (около тысячи) произведений, большАя часть которых находится в "топе", вдруг попался на банальном плагиате. Что интересно, за все время обсуждения, почти никто из представителей администрации (модераторы, администратор) не сказал ничего внятного. Меня это очень удивило. Не знаю, может они все еще проверяют сей "казус". Надеюсь, что в ближайшее время все прояснится.
Реклама
Обсуждение
     10:10 20.09.2012 (1)
Такое чувство, что много комментов поудаляли...
     10:12 20.09.2012 (1)
"Верно. Есть такое чувство" (Шарапов)
     10:14 20.09.2012
Вот, отлучись только на сутки...
Гость      14:54 17.09.2012 (3)
Комментарий удален
     23:49 18.09.2012 (1)
"То есть, дурак тот кто указывает на отсутствие кавычек" (Т. Лоза).

Татьяна! Вы часто бываете удивительно близки к истине! Я неоднократно об этом Вам говорил
     23:53 18.09.2012 (1)
1
Вас это беспокоит?  
Зря.
     23:56 18.09.2012 (1)
Я очень любил детективы. Иногда старая любовь просыпается. Ничего не могу поделать
     00:00 19.09.2012
1
А я Чайковского.
     23:44 18.09.2012 (1)
Оба-на!!!
Где, Таня, откопала такую интересность?
Ссылку дашь?
     23:52 18.09.2012 (2)
1
ТУТА
Почитай сонеты, фантастиш.
     00:03 19.09.2012 (1)
Кстати! Там венок сонетов, а не комар чихнул. И что-то обнаружил я, что он по сию пору не опубликован мною на Фабуле. И как это я просмотрел-пропустил! Надо будет, пожалуй, порадовать коллег! Такой простор для пародий...
     00:07 19.09.2012 (3)
1
О, любителям трупного мяса это понравится.
из "немного о себе" (это ваще перл! Как "мы" себя любим):
"Настоящая поэзия (впрочем, как и всё то, что нефальшиво), на мой взгляд, даёт возможность неторопливо размышлять «о сущности протекших дней». Исходя из этого, я и пишу"
А. Красилов.
.


Михаил Юрьич, Вы слышите?!
     00:19 19.09.2012
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Татьяна! При выделении слов, осуществлённом не автором, а тем, кто цитирует, в скобочках аккуратно указывается принадлежность выделения. Например: курсив мой. - [инициалы цитирующего].
Это так, для справки.
     00:14 19.09.2012 (1)
1
Три публикации за всю жизнь - районная газетка, областная
и НЕЗАВИСИМАЯ... А норов, как у академика сельскохозяйственных наук!
     00:17 19.09.2012 (1)
1
не усугубляй моё разочарование, ВЦ.
     00:25 19.09.2012 (1)
Неужели Вы когда-то были мною очарованы?
     10:51 19.09.2012 (1)
Представьте себе, Александр, почти.
Разочарование для женщины - мука невыносимая.
     11:05 19.09.2012 (1)
Но у меня не было такой цели , я простой, но не гладкий, да и, насколько я помню, мне это и не удавалось никогда. Здесь, по крайней мере.
     11:23 19.09.2012 (1)
Гладкие только мертвецы бывают.
Человек красив только на своём собственном месте.
Что лучше - быть самородком из тайги,
или провинциальным снобом с замашками столичного интеллигента?
Думаю, первое.
     11:25 19.09.2012 (1)
Абсолютно согласен! Вы опять приближаетесь к истине!
     11:38 19.09.2012 (1)
С Вашего позволения приберу за собой.
Вряд ли Жене понравится этот мусор на его странице.
     11:39 19.09.2012 (1)
Ну вот! Опять Вы... А как люди ссылку узнают, где хитрого плагиатора искать?
     11:44 19.09.2012
Не утрируйте.
Надо кому, найдёт. Мне нравиться творчеством заниматься,
а не фигнёй всякой.
     00:09 19.09.2012 (1)
Скорее, Борису Леонидовичу надо б услыхать...
     00:20 19.09.2012 (1)
А он тоже "потерпевший"?
До свидания, Александр.
     00:22 19.09.2012
Неужели Вы на кавычки не обратили внимание?
Для КОГО ж я их тогда поставил?
     23:55 18.09.2012
     15:22 17.09.2012 (1)
Очень хитро Татьяна, а ты обратила внимание на ее странное объяснение? "Совместное творчество"! С мертвым человеком. У меня на этот счет уже планы "наполеновские" появились. Для начала возьму в соавторы Пушкина, потом Есенина, ну, а попозже подумаю, "а не замахнуться ли нам, на Вильяма нашего Шекспира?"
     17:39 17.09.2012 (1)
1
С живыми тоже "творят совместно", правда, без ведома "соавторов".
По разным причинам, иногда поганят текст, но не указывают первоисточник,
чтоб куснуть незаметно, и не получить оплеуху в ответ, но чаще всё же
за не имением своего поэтического вИдения. Чего проще ходить проторёнными тропами,
получая за то долю порой повышенного внимания, а то и славы.
     23:51 18.09.2012 (1)
Верно, Татьяна! НАСТОЯЩИЙ паэт должен стремиться к безвестности!
     23:56 18.09.2012 (1)
1
Лермонтову расскажите.
Добрый вечер, кстати.
     23:58 18.09.2012 (1)
Дык как я ему расскажу-то? Он почил давно. А столоверчением я не владею.
     00:02 19.09.2012 (1)
Стихотворение ему посвятите.
     00:04 19.09.2012 (1)
Да уже!
Где-то есть... Найти бы.
     00:10 19.09.2012 (1)
1
пилите ищите, Саша, ищите.
А я  сельдью под шубой пока насладюсь.
     00:13 19.09.2012
Я не сказал - "иду искать!". Я мечтательно произнёс: "найти бы...". Разница!
Мечты ж не всегда сбываются.
     20:26 16.09.2012 (2)
Плагиаторы - люди неадекватные, нравственно ущербные, стоит ли обращать на них внимание? Согласен с Красиловым- всё вокруг да около, на уровне каких -то домыслов! Голову можносломать с покойными поэтами и поэтессами -вдовами... Нужны Факты! Это стихо тем-то, там -то, в таком-  то году опубликовано, а  теперь тождественное сравним....
     20:51 16.09.2012
1
"Это стихо тем-то, там -то, в таком-  то году опубликовано, а  теперь тождественное сравним..."
Что я и сделал :) Домыслов здесь никаких нет. Она сама признала этот факт, но объяснила его более чем нелепо. Если ты заметил, Петр, она довольствовалась коротким и довольно дурацким объяснением и самоудалилась с сайта вместе со всеми стихами.
     20:32 16.09.2012 (2)
Они, плагиаторы, Пётр, не нравственно ущербные, а проще: либо конституционально-глупые (по Ганнушкину), либо психически больные. И всё. А если кто-то очень сильно дрожит над своим текстом, не надо публиковать в инете. Хотя, конечно, инет существует для авторов (по умолчанию - порядочных), а не авторы - для инета. Да, впрочем, присвоить чужой труд, если будет на то потребность, желающий может любым, не обязательно сетевым, путём.
     20:57 16.09.2012 (2)
"...впрочем, присвоить чужой труд, если будет на то потребность, желающий может любым, не обязательно сетевым, путём."
Значит и бороться с ними не надо?! Можно искать и не найти убийцу, вора, насильника. А можно и вообще не пытаться искать - подумаешь, каждый день убивают, грабят и насилуют...
Плагиат - это то же воровство!
     00:45 17.09.2012 (1)
1
Существует программа Advego Plagiatus, очень удобная штука.
На Fabulae я этого не вижу, а на сайте, куда я пришла в самом начале, каждое произведение проверяется по этой программе и на страничке указывается: "контент уникальный" или нет. А уж программа укажет, где данный текст появлялся раньше, если появлялся.

Нет, не подумайте, я никого не учу жить. Знаю, что не всё так просто.
Но пьянству плагиату - бой!
     00:55 17.09.2012 (1)
Не слышал о такой программе. А можете ссылочку кинуть, Ирина?
     01:27 18.09.2012 (1)
1
Сейчас поищу.
Наберите в Яндексе "Advego Plagiatus". Там есть предложения скачать программу.
У меня стоит версия "1.1.0.72", я ею активно пользуюсь. Сейчас доступна версия "1.2.0.93".
Понимаю, что объяснение непутевое, но я не сама ставила.
     01:53 18.09.2012 (1)
-1
Спасибо, Ирина! Я вчера уже скачал версию 1.2.0.93 Разочарован Робот есть робот...
     01:53 18.09.2012
-1
Гуголь надежнее
     21:04 16.09.2012
Да надо же! Закон об авторском праве никто не отменял.
Не об этом речь, а о форме подачи Вами информационного материала. Вот и всё.
     20:51 16.09.2012
1
Я например разрешаю ВСЕМ плагиаторам свои стихи пи@дить!Не жалко! Ток с указанием: Уворовано у Петра!Он же Дядя Петя.... Кстати, НЕАДЕКВАТЫ, это и есть психбольные в моём понимании... Их жалеть надо, а не на двух стр. текста разборку  с ними устраивать, причём об одном и том же и потому же месту... полсотни раз негодующими словесами крутить..
     20:00 16.09.2012 (1)
Знаете, я с таким сталкивалась и не раз (нет, речь не о моих "стишатах"), а о сценариях праздников, которые возвращаются ко мне же лет через 5, подписанные другими именами. Это очень обидно.
     20:59 16.09.2012
Конечно обидно, Света!
     20:07 16.09.2012 (1)
1
Евгений! Зачем Вы такую тягомотину развели на двух страницах? Нельзя разве написать сжато, чётко и ясно: "Я, Евгений Вермут, являюсь автором стихов (таких-то и таких-то). На сайте (таком-то и таком-то) автор (имярек) опубликовал мои стихи под своим именем. Заявляю, что это является воровством". И всё...
А то читаешь, читаешь, фиг поймёшь, о чём и о ком Вы рассказываете.
     20:45 16.09.2012 (1)
Александр, что вы там вычитали, не знаю, но речь здесь не обо мне :)
     20:51 16.09.2012
1
Да в том-то и дело, что ничего не вычитал! Да и невозможно ничего вычитать.
Голова только заболела.
Я потому и говорю: формулируйте по существу. Как сказал Пётр: кто, что, где и когда.
А многоглаголания в мире и так хватает.
Книга автора
Феномен 404 
 Автор: Дмитрий Игнатов
Реклама