Социальные сети наполнены поздравлениями с юбилеем Аллы Пугачёвой. Это справедливо и заслуженно. Великая певица, символ эпохи.
Свет в конце тоннеля?
А вот интересно, как бы сегодня выглядела моя лента, если бы Пугачёва в какой-то форме поддержала войну и Путина. Её бы либо не упоминали, либо поминали только дурными словами. Потому что мир давно поделился на наших и «ненаших». Наши – добрые и талантливые, «ненаши» – подлые и бездарные.
Мы видим, как феминистки любят оценивать писателей разных эпох через «феминистские очки» – как автор рассматривал женские проблемы. И здесь не важно, насколько он глубок и талантлив, важно "чистый" он или "нечистый". То же самое относится к некоторым гей-активистам: правильная постановка КВИР-нарратива важнее качества текстов.
Помню, как Андрей Макаревич говорил о некоторых феминитивах в русском языке: надо обладать чудовищной глухотой к родному языку, чтобы родить перлы "профессорка", "поэтка", "режиссёрка». И я читал в комментариях высказывания типа «ну если он так думает, то я больше не буду слушать его песни, я его вообще не хочу знать». Видите, он даже не сказал ничего «непрогрессивного», он просто говорил о правилах использования некоторых слов в русском языке, который знает как поэт, творец, – и этого оказалось достаточно для хейта и отмены.
Если так смотреть, то не найдёте ни одного художника, которого можно было бы принять «без вопросов». Одни были империалистами или расистами, другие коммунистами, третьи плохо относились к женщинам в частной жизни, четвертые позволяли себе гомофобные высказывания, пятые продались власти и т.д.
Я как-то научился отделять произведение от личности автора – и вам советую научиться. Иначе вся мировая (а тем более русская) культура по тем или иным критериям заслуживает "отмены". Раньше такое случалось крайне редко. Даже в советской пропаганде при критике какого-то западного деятеля говорили примерно так: «он большой художник, но допускал идеологические ошибки, был антисоветским».
Сейчас по всему миру, по обе стороны баррикад, исчезают оттенки и "неоднозначность".
Никто уже не говорит: «да, он выдающийся человек, но тут он не прав». Если «не наш», то он не только «не выдающийся», – он никто, он бездарен, все его «достижения» искусственные и ложные.
Когда-то, в конце 80-х, во время перестройки, говорили о необходимости широты взглядов, умении принимать разные мнения. Теперь, как кажется, возобладала узость взглядов, идеология своего уютного пузыря, тоннельное мышление.
А свет в конце этого тоннеля – это поезд, мчащийся на всех нас.
Это вопросы правильные.Личность должна иметь право на свое мнение и это мнение может не совпадать с мнением большинства.
Свое мнение есть также у наших откровенных врагов. Нам противоположные мнения не нравятся, но приходится их слушать, их знать и уметь им возражать.Это часть демократии,часть широкого образа мыслей.
При всем при том особенно отвратительны фальшь и неискренность-когда сегодня человек восхваляет одно, а завтра другое.Или когда о благородном рассуждает насквозь непорядочный человек,или зазнайка.
Пугачева-очень талантливая певица, и при всем при том она участница трех замечательных исторических и даже цивилизационных экспериментов:
1) Живет в первом русском замке (мужа Галкина),построенном за свои,а не украденные, деньги
2) Демонстрирует любовь и привязанность в браке с геронтологическим разрывом ...... лет.
3) Родила и воспитывает двух искусственных детей.
Её судьба как матери искусственных детей интересует всё человечество.И уверен-даже Господа Бога.
Ради этого ей стоит простить некоторые неприятные черты.которые к слову сказать, и ране были:
зазнайство,грубость, вульгарность,звездизм.а теперь сюда добавились и побранки в адрес российской публики и России,на чьих деньгах она и состоялась как звезда и очень богатая женщина.
Песни слушать будем,взгляды разделять - не все. имхо
Пугачева,Галкин и прочие-в этом ключе,не являются пассажирами "филосовского " парохода,о которых Ленин сказал вскоре после отьезда- Примерно- они заседают во всех столицах,кроме нашей.
Где эти заседают никому не интересно,кроме собирателей "звездных"сплетен.
Насчет "цивилизационных экспериментов" вы, конечно, загнули.
1. Замок Пугачёвой - далеко не первый русский замок и сильно уступает по роскоши дворцам придворных сановников и прочих нуворишей.
2. Браки с большой разницей в возрасте давно перестали быть экзотикой, и не мужское это дело уподобляться дурочкам из желтой прессы, живущим перемыванием звездных костей.
3. "Её судьба как матери искусственных детей интересует всё человечество.И уверен-даже Господа Бога". Ничего сенсационного в экстракорпоральном оплодотворении уже нет много лет. Если вас это волнует, то не стоит так уверенно говорить от имени всего человечества и даже Господа Бога.
4. "побранки в адрес российской публики и России". Чушь ведь! Если вы имели в виду её разящую фразу "Пусть скрежещут зубами. Были холопами, стали рабами", то она относилась исключительно к её критикам и завистникам. Очевидно же, что это был ответ на верноподданические нападки бабкиных, стасмихайловых, газмановых, соседовых, пригожиных, охлобыстиных, кучер и прочих персонажей 2-й и третьей категории, которые беспокоятся о своих гонорарах.
5. Очень волнительный вопрос недоброжелателей о деньгах. Вы правильно указали, что жила и живёт Пугачёва на "свои, а не украденные, деньги". Она их честно заработала, а секрет её коммерческого успеха - талант и труд. Причем в советское время она, как и другие артисты, получали гроши в сравнении со сборами от концертов, а с гонораров платила налоги. В пост-совке зарабатывала много больше, больше и отчисляла в бюджет. Если бы она обманывала государство, это быстро стало бы известным, а недруги и завистники уж потоптались бы.
Но в главном я с вами согласен абсолютно: "Личность должна иметь право на свое мнение и это мнение может не совпадать с мнением большинства".
Хочу ещё одну реплику добавить.
Певцов, певиц и вообще музыкантов в России достаточно. Но почему-то не все могут добиться такой популярности как Пугачёва.
Связано это с тем, что любая сфера деятельности, приносящая доход является закрытой областью для посторонних.
Даже воровать вам не позволят сами воры, если вы не будете вносить вклад в общаг. При этом, вам ещё и место предоставят не самое лучшее, будете где-нибудь на задворках промышлять, пока свою лояльность не докажите.
По сути, Пугачёва была участницей советской мафиозной структуры от Министерства культуры СССР.
Ей делали рекламу, убирали конкурентов, а она заносила мафиозным боссам.
Поэтому, говорить о честно заработанных я бы не стал.
А поскольку Пугачёва была частью мафиозной структуры, то и мнение её соответствует мнению выработанному в этой структуре.
Я думаю, что все уехавшие артисты, это сотрудники некой негосударственной комерческой организации, имевшей возможность управлять средствами массовой информации, через которые они и делали себе определённый имидж и рекламу.
По умолчанию деньги, конечно, левые и мимо налоговой.В основном гонорары -за выступления на корпоративах, а их через кассу обычно не проводят.Но все таки уплачены за труд,а не за покровительство по должности, как например вменяется генералу В Иванову.Не за красивые глаза.Верно и то,что большие доходы собирали мафиозные группировки которые их всячески пытались прикарманить а исполнителей завлечь в свою орбиту.Брат Отари Квантришвилли Амиран этим печально славился,за что и сложил голову.
Правильно.
Человек живущий в определённой среде и получающий средства к существованию в этой среде и мние этой среды поддерживает.
Так что и говорить о каком-то "своем мнении" Пугачёвой, на которое она якобы имеет право - детский лепет.
Пугачёва поддерживает мнение паразитической среды, которая её вырастила и воспитала.
Бытие определяет сознание!
Однако даже самая паразитическая среда состоит из человеков.А человек наделен правами человека и вправе на эти права ссылаться в обоснование своих высказываний.Эти права даже наше государство время от времени призанет публично за своими противниками.Как сказал Ма Дзе Дун- "пусть цветут сто цветов радуги!".
Я не против человеков, тем более, это соответствует законам природы и общества.
Но одно дело, когда эти законы используются во благо и другое дело, когда эти де законы используются во вред.
По всей видимости общество не может существовать без паразитов, но если общество здорово, то сохраняется баланс сил добра и зла.
Сейчас явный перевес на стороне паразитов. Об этом свидетельствует происходящее на украине.
А отношение к происходящему делит людей на своих и чужих.
Вы в самом начале написали:
Нам противоположные мнения не нравятся, но приходится их слушать, их знать и уметь им возражать.
А где можно с их мнением ознакомиться?
То, чего они хотят они не объявляют.
г Свидерский и г-н Колмогоров, удаляю ваши комменты явного офтопа. Моя заметка не об Украине, и провоцировать очередной срач будьте любезны, в другом месте.
Из какого ушата вы, уважаемый, черпаете сведения о том, что якобы "Пугачёва была участницей советской мафиозной структуры от Министерства культуры СССР"? У вас есть факты или это пустопорожняя конспирология+? Ведь у неё всегда была репутация неофициальной артистки. Много лет она моталась по городам и весям, и только любовь широкой публики вынесла её на эстрадную вершину.
Из того же самого ушата, из которого и вы черпаете.
Разница только в том, что черпаем мы по-разному. Надо черпать не взбалтывая, чтобы муть всякую не поднимать.
Гость 21:44 05.05.2024
В вашем источнике неэффективно - там сплошная муть
А что вы под словом мнение понимаете?
Ребёнок требует чтобы родители купили ему какую-то дорогую вещь, потому что такая есть у одноклассника. Это мнение?
Разве мнение не должно основываться на каких-то объективных основаниях, например на количестве денежных средств у родителей и необходимости оплаты за жизненно важные товары/услугиуслуги?
Какое особое мнение у Пугачёвой и Ко? Я даже не понимаю в чем смысл из протестов и на чем эти протесты основаны.
Может быть нам специально не дают полной информации о происходящем и продолжают втюхивать ложную информацию, как это делали юдокоммунисты. Допускаю такое.
Но если вы пишете о праве личности на мнение, наверное разобралось в проблеме затронутой в этой статье.
Скажите, чего Пугачёва хочет?
Мнение-это обоснованное суждение субъекта,продукт его размышления над фактами.
Желание-это отчасти тоже мнение,но момент размышления в его формировании почти не присутствует.
Антироссийских мнений,суждений Пугачева, как я знаю, не высказывала-разве что пнула россиян рабами холопами и т.п.,что за ней и раньше водилось.Несимпатичны публике также ее роскошь,хвастовство и метания по заграницам.В России песни нужней
А осуждают её за то,что наговорил ее муж галкин.Но не она.Забывается, что одна из первых пародий в на существующую Украину прозвучала в фильме, где роли играла она с мужем, по мотивам пьесы За двумя зайцами.Там сестра торговка, возмущенная недружественным приемом родни, восклицает: А сейчас я вам покажу как у нас благодарят на Украине.Поворачивается задирает юбку и показывает всем зад.
И это было в самом начале века,и было очень смешно и пророчески.
Думаю что по возрасту сейчас Пугачева хочет покоя и прежних доходов.Впрочем. говорит она только о покое.
То есть, это вовсе не о Пугачёвой речь. Так отвлечённое...
Важаным в вашем комментарии я считаю, что мнение - продукт размышления над фактами.
Факты всегда извращены до неузнаваемости. Даже то, что мы видим собственными глазами не всякий раз можно принимать как факт.
Подавляющее число людей пользуется готовыми фактами и мнениями, выработанными специально обученными людьми по правильным идеологическим методикам.
В наш разговор вклинилась г-жа Русина,чьи комментарии я могу видть только на личной странцие а отвечать под ними не могу.Поэтому пишу здесь.-жа Русина полагает, что русский народ платил пугачевой деньги за свое удовольствие.а потому она народу ничем не обязана.Это не так. В Израиле вам даже официант в уличном кафе улыбается когда вы ему платите несколько шекелей.То есть он получает удовольствие и выражает вам признательность, поскольку вы оценили его труд и помогли ему выживать.У нас же в России богатющая звезда считает не зазорным нелестно высказаться в адрес публики. Это нехорошо и недостойно.И есть прямая неблагодарность.
Посмотрел ваш спор про налоги, которые заплатила Пугачёва. Вспомнился рассказ про Чонкина, место, в котором идёт речь о круговороте дерьма в природе.
Что такое налоги, не заплатила бы их алла, собрав деньги с людей на концертах, люди бы эти деньги в другом месте истратили и эти же самые налоги заплатили бы другие организации. Причëм, истратили бы эти деньги на более полезные вещи и для себя и для экономики страны, с большей пользой для общества.
Никакой пользы от деятельности Пугачёвой для СССР не было. Ерунда это какая-то про налоги...
На зарплату засл артиста РСФСР 135 руб\мес и гонорары 8-10 руб за одно отделение налоги вышли бы мизерные.
Сборы точно шли в бюджет, но при тогдашней цене билетов (от 1руб 20 коп до 2 руб 50 коп) тоже были довольно мизерные.Уж точно А Пугачева народ деньгами не кормила.Левые же концерты все шли мимо кассы и налогообложения.Были у артистов и свои уловки.Так в Краснодарской филармонии работала невзрачная пара по санаториям побережья с малодоходной программой- исполняла под баян романсы для отдыхающих.А вот зарплату у них ревизия обнаружила самую большую-600 руб\мес на уровне министра.Оказыавется, артисты вычитали, что можно компенсировать 10% в счет амортизации личного инвентаря.Поэтому, инвентарь они купили самый дорогущий плюс включили туда бриллианты и стригли амортизацию под всеобщее удивление коллег: как они могут выживать на нищенских романсах под баян для отдыхающих в санаториях.
Система оплаты труда в СССР была далека от идеала. И не только оплаты труда, вся финансовая система была ущербной. Всё это до сих пор так и продолжается...
Всё примерно, на глазок рассчитывается. Те кто у кормушки устраивается распределяют деньги по своему усмотрению.
Брехня всё это о честно заработных богатствах, об ещё в древности было написано.
Глупости придумываете, господин Свидерский! В Израиле вам улыбаются не за шекели. В Израиле вообще все улыбаются друг другу. Тем более те, кто работает в сфере обслуживания.
Улыбка - это не признак удовольствия! Улыбка - это открытость и расположение к миру, а не реакция жлоба, который смог что-то засунуть в свой вечно голодный рот.
Вот в этой Вашей фразе:
То есть он получает удовольствие и выражает вам признательность, поскольку вы оценили его труд и помогли ему выживать.
кардинальная разница между генетически "голодным" россиянином и человеком западной цивилизации. Где давным-давно нет заботы о насыщении.
Забот много, но они не касаются ВЫЖИВАНИЯ! Любой бомж на Западе знает, что если он захочет - всегда найдет еду, пристанище и гарантированное лечение. И все это бесплатно. Это социальная поддержка, гарантированная даже наркоману, алкоголику, вышедшему из тюрьмы даже после 30 лет отсидки.
Пугачева, повторяю: народу ничем не обязана. Это народ обязан её таланту, ее работоспособности. Если бы она не пахала, не было бы никакой ценности Пугачевой.
Еще одна чисто российская особенность: ненавидеть всех богатых, знаменитых, выдающихся.
Не гордиться своими талантами, а гнобить их и пытаться опустить до своего, часто ничтожного, уровня.
В Израиле вам улыбаются не за шекели. В Израиле вообще все улыбаются друг другу. Тем более те, кто работает в сфере обслуживания.
Улыбка - это не признак удовольствия! Улыбка - это открытость и расположение к миру, а не реакция жлоба, который смог что-то засунуть в свой вечно голодный рот.
То есть вы признаете.что отсутствие улыбки на лице у оказывающего услуги есть явление ненормальное и не принятое в культурных странах.( А мне там таки довелось побывать-и в США и в Англии и даже в нищей Индии).и везде улыбается персонал,когда деньги платишь за услугу.
Вот поэтому отсуствие улыбки и ругань в адрес публики от оказывающей услуги стране миллиардной певицы есть явление необычное, неприличное и вызвающее неприятие публики. Напомню строчку из песни героини: "слушай страна,я у тебя одна все остальное они-извини!"
Это вам и всем нам на десерт.
наслаждайтесь!
Смотрите на нехитрый финт подмены понятий: Г-н Свидерский пишет:
и везде улыбается персонал,когда деньги платишь за услугу.
Эта фраза - чистая правда! Но Свидерский упускает, что персонал улыбнется как только обратишься к нему, с готовностью помочь.
Если человек перемеряет все туфли и ничего не купит - продавец все равно не скорчит ему зверскую физию, а будет улыбаться.
Этого не указывает Свидерский и получается, что улыбка появляется только после(!) получения денег, иначе, поверит человек, не выезжавший даже в Турцию, увидишь перекошенную злобой физиономию продавца!
Так строятся ложные утверждения! )
Никакой ругани Пугачевой в адрес публики не было, опять ложь. Повторяю в который раз: НЕ страна оказала милость Пугачевой, а она отдала свой талант стране.
И еще огромные налоги с огромных своих заработков!
Пугачева заплатила налогов стране в десятки ТЫСЯЧ раз больше, чем Вы, господин Свидерский, со всей своей семьей!
А потому она имеет право говорить всё, что ей кажется правильным.
И она у страны таки ОДНА! Песенка ее шутливая, но на миллион процентов правдивая. А кто может сравниться с Пугачевой, назовите? ))
НИ-КТО.
Был Магомаев, но он быстро сошел с дистанции. И он не работал столько, сколько Пугачева. Магомаев - из мажоров. Ему и так было комфортно жить.
Не позорьте себя, россияне.
О такой ситуации еще дедушка Крылов написал в басне про Слона и Моську. ))
Пугачева заплатила налогов стране в десятки ТЫСЯЧ раз больше, чем Вы, господин Свидерский, со всей своей семьей!
Думаю это чистая правда!
Однако утаила г-жа Пугачева налогов от государства за счет левых и корпоративных выступлений в миллионы раз больше,чем Ваш скромный слуга с семьей. Ибо откуда недвижимость в США в Подмосковье в Москве, дома в Израиле и на Кипре?
Всё это оплачено российскими деньгами и каждый россиянин, кто хоть раз купил билет или просто аплодировал г-же Пугачевой вправе рассчитывать на малую толику ее благодарности,а в дни военных испытаний-солидарности.
Вот вы к примеру-обеими руками и очень громким голосом - за правоту Израиля в войне с арабами.Хоть и налогов, уверен,оплатили своему государству меньше А Пугачевой.Потому что испытываете к Израиля чувство благодарности что вас там приютили и как минимум терпят.
Однако утаила г-жа Пугачева налогов от государства за счет левых и корпоративных выступлений в миллионы раз больше,чем Ваш скромный слуга с семьей. Ибо откуда недвижимость в США в Подмосковье в Москве, дома в Израиле и на Кипре?
Вот вы, г-н Свидерский, конечно не считаете себя болтуном и пустобрёхом. Так приведите факты, цифры, сколько Пугачёва заработала и сколько утаила от государства. "В миллионы раз больше", чем вы - аргумент смехотворный. Впрочем, ответ вы уже давали: её недвижимость куплена "за свои,а не украденные, деньги". Т.е. вчера вы говорили одно, сегодня другое. Извращенная у вас диалектика, однако.
А откуда у ВАС сведения о левых корпоративах? Из агенства "Одна Баба Сказала"?
Если есть доказательства - в налоговую службу, плиз! Она предъявит Пугачевой претензии и получит то, что утаили.
А нет доказательств - прикройте форточку, чтобы не сквозило злобной завистью нищеты к богатству.
Дома на Кипре и в Израиле вполне по доходам ЛУЧШЕЙ эстрадной певице огромного СССР и России!
Пугачева зарабатывала(!), а не воровала(!), в течении почти полу века!
Вы бы лучше прикинули сколько стоят дома у арестованного заместителя министра Иванова!
Он чиновник, а не бизнесмен! И его оклад фиксирован и поддается учету что можно купить на его доходы, а чего нельзя.
Вам не хочется проверить других чиновников высшего класса России на предмет недвижимости и в России, и за ее пределами? Не интересно?
Или понимаете, что трепаться можно про уехавшую артистку?
А лишнее любопытство даже про уже арестованного чиновника может доставить много приключений Вашей заднице?
И давайте без обсуждения моего личного положения в Израиле.
Меня никто не приЮЧИВАЛ!
Я приехала не из милости, а ПО ЗАКОНУ о возвращении.
И я равноправный гражданин государства Израиль.
Это Я ТЕРПЛЮ власть, которая мне не нравится сейчас.
И это я протестую на митингах за смену правительства.
Так что еще кто кого терпит!
Откуда сведения.Отвечаю и г Ушелец и г-же Русиной.
Точных сведений у меня нет и быть не может-я не СК.и г-жа Пугачева со мной не делится.Однако есть методы косвенные.Так например астрономы определяют наличие крупного небесного тела по искривлению пространства.Так и я, скромный гражданин, определяю сопоставимость моих доходов с доходами прочих обсуждаемых субъектов с имеющимся у меня и у них имуществом.Кроме того,из собственного жизненного опыта опять-таки кое что знаю о заработках вообще и о заработках артистов эстрады. Так вот,на доходы артистов (законные) никогда в российском государстве не купишь ту недвижимость, какой обладает обсуждаемая персона.Это должно быть ясно всем и на самом деле ясно всем.С другой стороны общеизвестно,что основной источник доходов звезд эстрады-это заработки от левых корпоративов в обход налоговой инспекции.Это тоже общеизвестно и звезды сами об этом пишут.
Про мнимое противоречие в моих словах о моем комментарии поясняю, что речь идет о замке в пос Грязи, а построил его на свои деньги М Галкин,а вовсе не А Пугачева. Когда я пишу на деньги за свои труды, то это значит, что артист таки трудился.Хотя и в обход налоговой, но не украл и не взятками набрал,и это, на мой взгляд, более достойно чем взятки или воровство. Опять таки, он сам оценил затраты на строительство 35 млн евро. Содержание обходится 0.5млн руб\мес -коммуналка .Полагаю, это в его устах правда.И скажите мне должность и зарплату в России из которой можно было бы извлечь такие доходы? Уверен, что даже в Израиле таких должностей нет.
А имущество у наших героев есть. Вот откуда и мои выводы, которые не подкреплены приговором суда и остаются только обоснованными предположениями.а уж ваше дело соглашаться с ними или указать мне те источники законных доходов которые достаточны для стяжания такого имущества.
Все Ваши доводы не стоят того времени, что вы стучали по клавишам. Ваши слова - это завистливое бульканье нищего у ворот богатого дома.
Считайте, только не умрите от зависти.
Стадион вмещает от 10 до 25 тысяч человек. Если билет стоил раньше 10 рублей. При средней вместимости 15 тысяч человек один концерт будет стоить 150 тыс. рублей. Это я считаю по ценам СССР! Пусть Пугачева получила всего 25% - это около 40 тысяч рублей. Это уже после выплаты налогов. Беру по минимуму. Вполне возможно, что ее доля была бОльшей.
В 1990 году доллар стоил два рубля, значит за один концерт Пугачева могла получить минимум 20 тысяч долларов.
В это время можно было купить в Израиле прекрасную квартиру за 200 тысяч долларов. То есть Пугачевой нужно было спеть 10 концертов и она могла купить квартиру в Израиле. А шикарный дом тогда стоил 400-600 тыс. долларов!
Пугачева могла собрать ДВА стадиона в день! Было бы на то ее желание! За пару месяцев могла купить два дома в Израиле.
Сейчас Шнуров выступает за 150 тыс. долларов за концерт.
Для покупки дома в Израиле, там где живет Пугачева, нужно 70-80 концертов. Цены очень выросли у нас. Но 70 концертов - это 3 месяца работы, не напрягаясь!
И сейчас вполне доступно.
Вы просто не умеете считать, господин Свидерский. У Вас большие глаза от зависти и святая уверенность, что большие деньги заработать нельзя, а можно только украсть.
В СССР периода 80х ставка засл артиста РСФСР -135 руб мес.народный артист СССР-300 руб \мес.Плюс за выступление на сцене 8-10 руб за одно отделение для заслуженных и до 19 руб для народных.Никаих отчислений от сбора никому и никогда не причиталось. Понимаю.что вам истина в споре не нужна и понять оппонента тоже.Вам нужен повод его обругать коммунальными словами,по совковски, что вам и удается, и за что вас публика не жалует.Учитесь культуре дискуссий г-жа Русина.Неужели вы и с мужем так спорите?
Вас интересуют уже мои отношения с мужем? Вам что доложить: вопросы секса в моей семье Вас тоже волнуют?
Я писала о 1990 году. В это время уже не ставка была. Уже собирали стадионы и платили от сбора. ))
Левые концерты в советские времена давал сотнями Кобзон, да и все артисты. Пугачева, наверняка, тоже. Но в советское время нельзя было особо выезжать, тем более покупать что-то за пределами СССР. А вот после 90-года началась вольница. Отсюда я и "танцевала"!
Кобзон был официальным самым богатым артистом эстрады. Но он умел дружить с властью и у Вас не возникали вопросы к нему? Правда? Он дружил не только с властью, но и с бандитами. И за лишние вопросы Вы могли бы схлопотать....
А вот про Пугачеву сейчас можно писать любую ложь! И не страшно, да?
Понимать оппонента мне не нужно, если оппонент высказывается оскорбительно в адрес человека, до которого ему, как до Луны на самокате.
Вы оскорбляете Пугачеву - это нормально? У меня сроду не было ни одной пластинки ее, ни одной записи. Это НЕ моя музыка. Но я умею УВАЖАТЬ даже самых ничтожных, на мой вкус, артистов, если они зарабатывают, а не воруют. Тем более Пугачева, до которой никто и никогда не дошел по популярности в СССР-России.
А Вы последовательно и неотступно превращаете ее в дешевую и неблагодарную воровку российского народа! )
Ну и кто у нас владеет культурой дискуссии? Лжец?
Оскорблять - не обязательно писать матом. Вы грязными подозрениями и необоснованными обвинениями
оскорбляете человека.
Ладно, Бог простит Вас! А Пугачевой Ваши слова - ниже уровня моря. Она и не такое слышала и читала.
Женщина она умная и сильная. Потому и достигла таких высот, что все руководители СССР-России перечисляются жителями эпохи Аллы Пугачевой. )
Всё не так.
Как это "отделять произведение от личности автора"?
Это что ещё за роланбартовщина?.. Крайне неправильно отделять причину (автора) и следствие (его труд). Это даже с диалектической точки зрения неверно. Произведение не из вакуума возникает.
Даже для Гомера мы пытаемся придумать какую-то личность. Много Вы знаете великих произведений у Анонима? Есть кое-какие музыкальные, но... не Бах, нет, далеко не Бах.
Есть ли художники, которых "можно принять без вопросов"? Есть. Главное - о чём мы ставим вопрос? Если художник совершил поступок, руководствуясь выгодой, корыстью - оценка одна. Мы говорим тогда о подлости, о предательстве, об обмане и т.д. Если же его поступки, неверные с нашей точки зрения, не имеют своей причиной выгоду и корысть - оценка другая. А именно: мы назовём это ошибкой, заблуждением. Вот и всё.
Самый простой пример на поверхности: Алексей Толстой. Практически все современники сходились во мнении о его лизоблюдстве, продажности, беспринципности. Но остались то его книги, которые читаются до сих пор. А выдающиеся деятели культуры Лени Рифеншталь, Сальвадор Дали, Габриэль Д'Аннунцио, Кнут Гамсун, Бернард Шоу, Рихард Штраус, симпатизировавшие нацизму? Да вы сам сможете вспомнить массу подобных примеров.
И опять всё не так.
Я ж предлагаю: давайте оценим их поступки. Писал ли доносы Толстой?.. Арестовывали ли его коллег по его доносам? Да, лизоблюдствовал, но "несчастных по темницам не расстреливал". Как и автор этого стихотворения.
Кнут Гамсун не без симпатии относился к нацизму. Но помогло ли это ему как-то "продвинуться по служебной лестнице"? Получил ли он за это денежное вознаграждение в миллион рейхсмарок?.. Ну и так далее.
Вы ерзаете по надуманной шкале: писал доносы - расстреливал, и что с этого имел. Мое мнение: после выхода к публике художественное произведение живет своей самостоятельной жизнью. И оценивать мы должны творчество. И вовсе не обязательно рассматривать его через призму личности автора, даже если его частная и публичная жизнь представляют для некоторых интерес.
Согласна с вами. По-моему, вообще не стоит совать свой нос в частную жизнь автора. Достаточно общих сведений о нём. Но некоторым непременно нужно узнать чем автор дышит, как выглядит, что съел на ужин и сколько раз сходил в ночной горшок.
Думаете потому что интересно? Нет и нет. А для того, чтобы неприменно отыскать в живом человеке какой-нибудь изян и ткнуть в него мордой ( или лицом, это уж как вам будет угодно ). Время наивных и добрых людей прошло. Ад распахнул свои ворота...
И оттуда пахнуло. Серой...
Теперь что касается произведений вышедших из-под пера автора.
Когда произведение опубликовано то можно сказать что оно уже, в какой-то степени, ему не принадлежит. И да, оно начинает жить собственной жизнью. И от себя скажу, иногда преподносит сюрпризы. И приятные и нет.
А искать в работах автора его самого по-моему, вообще глупая затея. Если конечно, они не выходят под рубрикой " Мемуары ". )
Жизнь такова, что частная жизнь автора может во многом прояснить и его произведения;по своему примеру знаю и всю жизнь интересовался и письмами А Блока и заметками М Булгакова, и многое из творчества авторов без них бы понять не смог.Так что источник любопытства-не один только праздный интерес.
Тема большая и личная, но если очень коротко, то о Блоке узнал о его непростых отношениях с Л Менделеевой,что и служит источником надрыва и особой нервности его любовной лирики.А про Булгакова, что он был великий сибарит и эгоист.Естественно, что жизнь, которую ему уготовала судьба ему не нравилась.А как именно не нравилась-он описал в своих призведениях.Вспомнились и воспоминания о З.Гиппиус.В Праге свежий эмигрант рассказывал ей о недавних событиях в Москве и в т ч, что Блоку подселили матроса,который пьет, ругается, дерется,водит в квартиру собутыльников и нехороших женщин. Блок был очень недоволен и страдал.Гиппиус очень внимательно выслушала и сказала: "Матроса.Подселили."-подумала: "Жалко что не всех 12".
Всё это не ново, подобное было и у других и будет и есть. Всё одно и тоже, всё повторяется. Ну кто-то любил, страдал. Ну соседи плохие и что? Как это вообще, может быть интересно?
Похоже на копание в чужом белье...
Зачем вам это нужно?
Неужели эти авторы по-вашему, так плохо писали что вы не можете понять их произведения без того, чтобы не влезть в корзину для грязного белья?
Просто удивительно.
Похоже на копание в чужом белье...
влезть в корзину для грязного белья?
Вы что всё с этим бельём?
У Вас нет стиральной машины?..
Бельё, бельё... Что за надоевшее сравнение. Словно кроме карьеры прачки иная никого и не привлекает.
Во-первых, художники ведут дненики. Для кого (чего)? Для читателя. Записные книжки. Опять-таки - для него же. Пишут письма. Зачастую сознательно (как Пушкин, например) рассчитывая на то, что они станут достоянием широкой публики.
Во-вторых, по поводу "грязного белья" - для того авторы и накладывают запрет на свои архивы, чтоб не стало достоянием публики то, что они бы не хотели ей передавать в достояние.
Во-первых, художники ведут дненики. Для кого (чего)? Для читателя. Записные книжки. Опять-таки - для него же. Пишут письма. Зачастую сознательно (как Пушкин, например) рассчитывая на то, что они станут достоянием широкой публики.
Меня всегда занимал этот вопрос в отношении образцово-показательных дневников Александры Феодоровны Р. Там такая сахарная глазурь! Но нам их предлагают в качестве наставлений. Что вы об этом думаете, Александр?
Зато в плане христианского семейного подвига можно полюбоваться дневниками этой женщины. Московская интеллигент...ка, художница, дочь Николая Евграфовича Пестова, она вышла замуж за деревенского парня, будущего священника, подняла пятерых детей, печку топила годами своими ручками, уголь выгребала, итд.
Мёд истинный. Но мы, с нашим воспитанием, можем лишь любоваться ею со стороны.
Господи, Красилов и как это я у вас не спросила какие мне сравнения приводить...
Что вы во все мои комментарии свои пять копеек вставляете? Идите, займитесь чем-нибудь полезным.
Лезут на дерево, а я поддерживаю беседу. Но раз вы позволяете себе писать мне в таком тоне, тогда и я рекомендую вам для начала, посмотреть с кем я вела диалог ( по-моему, не с вами ), а потом предъявлять мне свои нелепые претензии. Так что по поводу того, кто куда " влез " можно и поспорить.
Теперь что касается моих комментариев.
В беседе принимают участие трое, и я - четвёртая. Какая разница кто начал разговор? Сайт насколько мне известно, общественный. Мы не у вас на кухне, почему я не могу добавить свои комментарии? Он не ваша собственность. Тем более, что это страничка Ушелеца. А качать права будете на своей страничке, понятно? Там есть волшебная кнопка, вот и жмите на неё сколько хотите.
С празником вас. )
И вообще, заканчивайте свою демагогию Красилов, неинтересно. Не хотите нормально общаться, не надо. Тем более, что не я вам написала, а вы мне.
А то... Вы меня знаете, я за словом в карман не полезу. Обходите меня стороной раз нет между нами понимания.
Покровская, я вас в упор не вижу. Не надо тут всем писать о своём багаже. ))
Мне вообще профессионально интересны мотивы поведения людей и в творчестве особенно.Можно это назвать копанием.Всякий психоанализ есть копание.Многим это не интересно,а интересно погружение в себя.Об этом сужу по тому что последние тома собраний сочинений с письмами обычно остаются нераспроданными.а мне погружение в себя не интересно.Из писем Пушкина, например, узнал,что он приветствовал Николая 1 за введение цензуры, что ему Пушкину каким то образом позволило бороться с воровством его книг книгоиздателями. Так что знать о писателях больше, чем они сами о себе говорят в произведениях, всегда и интересно и поучительно в силу значительности и масштаба их личностей.
Значение и широту этим самым масштабам придают сами люди. Да и мотивы по сути, у всех одинаковые если разобраться. Или ревность или обида или любовь или ненависть или боль. Ничего нового вы там не отыщите. Обычные человеческие страсти. Смотришь на людей и в прошлом и теперь, всё чего-то суетятся, бегают, снуют. Мучаются, страдают. Филосовствуют, мотивы ищут. ) И находят тоже самое, что находили до них и другие. А потом ласты склеют и на аудиенцию к Богу. Скукотища.
Всё мои друзья не слушали Аллу Пугачёву и советскую эстраду. Нам нравилась музыка западных исполнителей.
Не так давно, прочитал книгу о Джиме Моррисоне и оказалось, что он был против того, против чего были и мы, а Алла Пугачёва и вся советская эстрада была за то, против чего были мы и Джим Моррисон!
Понимаете суть проблемы?
Поэтому совершенно логично, что сейчас я против Аллы Пугачёвой.
Я за то, за что мы были вместе Джимом Моррисоном.
А вот интересно, как бы сегодня выглядела моя лента, если бы Пугачёва в какой-то форме поддержала войну и Путина. Её бы либо не упоминали, либо поминали только дурными словами
Какая такая лента? Кто поминал только дурными словами?
Свое мнение есть также у наших откровенных врагов. Нам противоположные мнения не нравятся, но приходится их слушать, их знать и уметь им возражать.Это часть демократии,часть широкого образа мыслей.
При всем при том особенно отвратительны фальшь и неискренность-когда сегодня человек восхваляет одно, а завтра другое.Или когда о благородном рассуждает насквозь непорядочный человек,или зазнайка.
Пугачева-очень талантливая певица, и при всем при том она участница трех замечательных исторических и даже цивилизационных экспериментов:
1) Живет в первом русском замке (мужа Галкина),построенном за свои,а не украденные, деньги
2) Демонстрирует любовь и привязанность в браке с геронтологическим разрывом ...... лет.
3) Родила и воспитывает двух искусственных детей.
Её судьба как матери искусственных детей интересует всё человечество.И уверен-даже Господа Бога.
Ради этого ей стоит простить некоторые неприятные черты.которые к слову сказать, и ране были:
зазнайство,грубость, вульгарность,звездизм.а теперь сюда добавились и побранки в адрес российской публики и России,на чьих деньгах она и состоялась как звезда и очень богатая женщина.
Песни слушать будем,взгляды разделять - не все. имхо