Заметка «Редкоземельные металлы, что это такое?» (страница 1 из 2)
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 4
Читатели: 104 +5
Дата:
Предисловие:
Есть слова мудреные, "мабуть, кабуть, ядрена щикатурка". А теперь вот появились еще и редкоземы.

Редкоземельные металлы, что это такое?

Редкоземельные металлы, что это такое?
Редкоземельные металлы, что это такое?

В последние несколько недель из каждого утюга мы слышим словосочетание «редкоземельные металлы и материалы» (rare-earth elements). Контекст применения этой фразы практически всегда находится в политической плоскости, тогда как экономическая и технологическая составляющая по абсолютно непонятным мне причинам остаются за бортом.

При этом в настоящее время редкоземельные металлы, они же редкоземельные химические элементы или лантаноиды, находят самое широкое применение в различных технологиях в металлургии, в машиностроении,  в приборостроении в электронике, в  области электронных устройств, производства инновационных материалов, промышленной химии и других.

 За последние 30 лет в мире произошел взрывообразный рост спроса на применение редкоземельных металлов и сегодня нет; такой; отрасли, где бы они ;не использовались и не применялись ;: от атомной; и авиационной; промышленности до производства; стекла.

Сегодня в состав группы из 17 редкоземельных элементов входят следующие металлы: скандий, иттрий, лантан, церий, празеодим, неодим, прометий, самарий, европий, гадолиний, тербий, диспрозий, гольмий, эрбий, тулий, иттербий и лютеций.

Все они характеризуются серебристо-серым оттенком и обладают схожими химическими свойствами. Например, при контакте с кислородом они быстро покрываются оксидной пленкой, образуют тугоплавкие оксиды, которые не растворяются в воде, и проявляют высокую реакционную способность, особенно при воздействии повышенных температур.

Название «редкоземельные металлы» может ввести в заблуждение, поскольку оно связано не с их редкостью в природе, а с особенностями их распространения. Эти элементы достаточно широко представлены в земной коре, однако их концентрация в месторождениях крайне низка. Чаще всего они встречаются в рассеянном состоянии, то есть в виде примесей в составе различных минералов, где они смешаны с другими элементами. Именно эта особенность делает процесс их выделения и очистки чрезвычайно сложным и трудоемким.

Редкоземельные металлы играют ключевую роль в производстве множества современных электронных устройств. Их часто называют «витаминами промышленности», поскольку даже минимальные добавки этих элементов в сплавы или соединения значительно улучшают их физико-химические характеристики.

Однако их использование сопряжено с серьезными трудностями: добыча и обогащение редкоземельных металлов представляют собой сложный и затратный процесс. Как уже отмечалось, эти элементы крайне редко встречаются в чистом виде, а основная их масса содержится в рудах. Кроме того, они обладают высокой реакционной способностью, особенно по отношению к кислороду, с которым мгновенно образуют плотные, тугоплавкие оксиды. Это делает их выделение и очистку от примесей чрезвычайно трудоемкими.

Помимо традиционных методов добычи из руд, существуют и инновационные подходы к получению редкоземельных металлов. Одним из таких способов является их извлечение из отходов производства фосфорных удобрений. Эти отходы, представляющие собой гипс, содержат оксиды таких элементов, как неодим, церий, диспрозий, тербий, лантан и празеодим. С помощью методов сепарации и химической обработки можно выделить эти ценные компоненты, что открывает новые возможности для их использования.

Однако здесь возникает еще одна проблема: даже незначительное количество редкоземельных металлов, необходимое для производства, существенно увеличивает стоимость конечной продукции. При этом в самом продукте эти элементы могут отсутствовать. Например, в нефтеперерабатывающей промышленности катализаторы на основе церия и лантана используются для преобразования нефти в бензин, но сами металлы в составе топлива не сохраняются.

С другой стороны, применение редкоземельных металлов свидетельствует о высоком уровне технологического развития производства. Ученые полагают, что эти элементы станут незаменимыми в процессе перехода к более совершенным технологиям, включая био - и нанотехнологии, атомную и космическую промышленность, а также «зеленую энергетику». Именно по этой причине редкоземельные металлы считаются стратегически важными ресурсами, а их наличие в стране является критически важным для обеспечения национальной безопасности и технологической независимости.

Кроме того,  элемент «неодим» занимает важное место в производстве оборудования для ветровой энергетики. Для конструирования одной ветряной турбины, способной генерировать до одного мегаватта электроэнергии, требуется приблизительно 200 килограммов этого элемента. Следовательно, для пяти таких установок потребуется уже целая тонна «неодима».

Поэтому, в  свете глобальной тенденции перехода к возобновляемым источникам энергии, спрос на редкоземельные металлы, включая неодим, будет только увеличиваться. Помимо этого, неодим используется для создания сверхмощных магнитов, которые превосходят обычные по своим характеристикам в десятки раз. Эти магниты, известные как «неодимовые», являются неотъемлемой частью нынешних электродвигателей, используемых в беспилотных летательных аппаратах (БПЛА), что делает данный металл незаменимым для развития этой технологии.

«Европий» отвечает за создание красного цвета в современных дисплеях. Каждый пиксель экрана телевизора, ноутбука или смартфона содержит микроскопическое количество этого элемента, который можно сравнить с «красным светлячком», обеспечивающим яркость и насыщенность изображения.

«Гадолиний», в свою очередь, широко применяется в медицинской диагностике, особенно в магнитно-резонансной томографии (МРТ). Этот элемент используется в качестве контрастного вещества, которое помогает визуализировать опухоли и другие патологические изменения в организме человека, что значительно повышает точность диагностики.

Редкоземельные элементы также играют важную роль в производстве современных электронных устройств, таких как компьютеры, планшеты и смартфоны. Без их использования невозможно создание аккумуляторных батарей для продукции Tesla и Apple, а также производство постоянных магнитов и сверхпроводников, работающих при высоких температурах.

В металлургии добавки редкоземельных элементов, таких как лантан, празеодим и церий, применяются для улучшения свойств металлических сплавов, что продлевает срок службы конструкций в автомобильной и оборонной промышленности. Кроме того, редкоземельные элементы используются в производстве ракетных двигателей, а также в создании стекол, устойчивых к воздействию кислот и высоких температур.
Редкозёмы в России и мире.

До начала 1990-х годов Соединенные Штаты Америки являлись ведущим производителем редкоземельных металлов, основным источником которых было месторождение Маунтин-Пасс в Калифорнии. Однако в этот же период Китай начал активную модернизацию своей горнодобывающей отрасли, получившую значительную государственную поддержку. Одним из приоритетных направлений этой модернизации стала добыча редкоземельных элементов. Важным событием стало открытие одного из крупнейших в мире месторождений редкоземельных металлов в районе Байн-Обо. К концу XX века Китай практически монополизировал глобальный рынок, обеспечивая до 95% мирового производства этих ценных ресурсов.

В настоящее время доля Китая на рынке редкоземельных металлов несколько снизилась, однако страна продолжает оставаться крупнейшим производителем, контролируя около 60% мирового объема добычи. Кроме того, Китай играет ключевую роль в глобальной цепочке поставок. Крупнейшие экономики мира, включая США, Австралию и страны Европейского Союза, находятся в значительной зависимости от китайского экспорта. Даже гипотетическое прекращение поставок может привести к резкому росту цен на редкоземельные металлы и серьезным сбоям в промышленных планах крупных корпораций.

На Украине в районе городов  «Желтые Воды» и «Кривого Рога»  при СССР были обнаружены крупные запасы Редкоземельных Минералов. Оттого украинские власти так держаться  за эти месторождения.

Однако, в 2011 году японские исследователи обнаружили значительные залежи редкоземельных руд на дне Тихого океана. Анализ образцов грунта, взятых с глубины от 3,5 до 6 километров в 80 различных точках, показал, что эти залежи могут содержать от 80 до 100 миллиардов тонн редкоземельных материалов. Хотя добыча полезных ископаемых с океанского дна сопряжена с техническими сложностями, это открытие подтверждает, что запасы редкоземельных металлов на Земле практически неисчерпаемы. Рано или поздно развитие технологий сделает возможной их добычу даже в таких сложных условиях.

Согласно экспертным оценкам, за последние четыре десятилетия объем производства редкоземельных металлов увеличился более чем в 15 раз. Это связано с бурным развитием технологий: если в 1980 году мировая добыча составляла около 25 тысяч тонн, то к 2021 году этот показатель достиг 280 тысяч тонн.

Согласно данным исследования, проведенного компанией Verified Market Research (VMR), к 2030 году объем мирового рынка редкоземельных металлов может увеличиться более чем в два раза, достигнув отметки в 10,78 миллиардов долларов США. Аналитики Research and Markets также прогнозируют устойчивый рост рынка: с 7,62 миллиардов долларов в 2024 году до 9,38 миллиардов долларов к 2028 году.

По данным Роснедр, запасы редкоземельных металлов на территории Российской Федерации на 2024 год оцениваются в 28,7 миллионов тонн, сосредоточенных на 18 разведанных месторождениях. Это составляет около 30% от общемировых запасов.

Однако в России, несмотря на значительные ресурсы, доля России в мировой добыче редкоземельных металлов не превышает 1%, а переработка таких металлов внутри страны практически отсутствует. Основными причинами такой ситуации являются высокие капитальные затраты, необходимые уже на начальных этапах реализации проектов, отсутствие промышленно апробированных технологий переработки сырья, а также значительная удаленность месторождений от объектов инфраструктуры.

Большинство крупных проектов, связанных с добычей редкоземельных металлов в России,  в настоящее время находятся просто на просто в замороженном состоянии. Среди них выделяется Томторское месторождение в Якутии, где сосредоточены значительные запасы ниобия и редкоземельных металлов, а также Норильск, Васюганск и другие.

Предварительные оценки указывают на наличие 11,4 миллионов тонн руды, содержащей 0,7 миллионов тонн оксида ниобия и 1,7 миллионов тонн редкоземельных оксидов. Еще одним перспективным объектом является Ак-Сугский участок недр в Туве, балансовые запасы которого оцениваются в 178 тысяч тонн молибдена и 183,3 тонны «рения».

Кроме того, в Москве был открыт ВУЗ Цветных металлов и золота, расположенный в трех корпусах на Ленинском Проспекте. Так называемый, институт «Цветметзолото»,  готовивший специалистов по поискам  редкоземельных металлов и сплавов.  Однако в  девяностые годы он был

Реклама
Обсуждение
12:25 11.03.2025(1)
-1
Борис Костинский
Разъяснили. Теперь буду знать. Но я не думаю, что Украина сможет вытеснить Китай с рынка редкоземельных металлов. В Китае всё поставлено на промышленный поток, а в Украине янкесам придётся крепко пыль глотать, чтобы начать вывозить оттуда что-то. Я думаю, что Трампу важно: 1) Показать Китаю, что вот, мол, не вами, едиными; 2) Показать его электорату, что он не только в иудейской секте ХАБАД мельтешит, но и деньги пиплу штатов притаскивает в здоровом мешке. Это ж его основная фишка везде и всюду - выкрикивать о колоссальных достижениях. А "достижения"-то - фитюлька! Пока самыми главными "УСПЕХАМИ" Трампа на мировой арене являются хлипкое перемирие между Израилем и ХАМАСом и ОБВАЛ ФИНАНСОВЫХ РЫНКОВ в США. Второе уже ощутимо капитально - рухнули доходы пенсионных фондов миллионов американцев (наши с женой тоже). А всё из-за безответственной болтовни этого, не побоюсь данного эпитета, мерзавца! Также "достижением" Трампа можно считать факт, что против США теперь практически весь мир. Такого ещё не было никогда! Раньше Америка имела железобетонных союзников, а теперь все ёжатся, при одном упоминании словосочетания "ГАРАНТИИ ОТ США". Но! Нет худа без добра! Европа сейчас, после всего периода от 1945-го года, наконец-то начала предпринимать шаги по освобождению от тотального американского влияния. Если это не будет болтовнёй, а реальными шагами, то США получат куда более мощного конкурента, нежели даже Китай - потенциал объединённой Европы куда выше потенциала США. Прежде всего в интеллектуальной сфере. Так что, Трамп делает Америку такой ВЕЛИКОЙ, что, если его не погонят сраной метлой в ближайшее время, то "ВЕЛИЧИЕ" Америки будет подлинным крахом! Выбираться из этого дерьма США будут очень трудно и долго! Но хабадники Трампа обожествляют. Что ж, так он, наверное,  и останется в истории, как активист иудейской секты ХАБАД.
18:07 11.03.2025(1)
1
Макар Николаевич
Послушаешь иногда нынешних модных экспертов и выясняешь. что жить человеку вообще-то вредно. Не нужен он, этот человек, земле матушке. Не нужен! Пора избавляться от "гомо сапиенса". Пора! Надо поискать на западе нового "Шикльгрубера" или нового Пол Пота на востоке. Жизнь уже требует!
Не даром ведь мир зашевелился - войной запахло. Последней, видать,  в мире войной, ядерной. Потому что слишком уж много появилось заинтересованных лиц на матушке земле для прореживания численности людей на планете Земля. Западные философы и политики с пеной у рта вопят,  что на земле людей слишком уж много. Пора, мол, избавляться от лишних ртов.
А насчет США ответ у меня прост: не даром ведь Америка выбрала Трампа в президенты.  Ибо он для  нее - последняя надежда. Других у нее руководителей нет. И я думаю, что, если Трампа не застрелят, то он станет в США  вторым Рузвельтом.
В Китае производство "редкоземов" поставлено на промышленный поток. Украинские месторождения не так большие и война не позволит их использовать. Тем более, что КПД этих разработок не больше одного процента. Все остальное - отходы в виде пустой породы.
01:13 12.03.2025(1)
-1
Борис Костинский
Макар, какой из Трампа - Рузвельт? Рузвельт был толковым и солидным человеком, а Трамп - подлинный профи только в одном - в хватании девок за письки в раздевалках конкурсов красоты, которыми этот блядун занимался много лет. Он и в СССР в 1987-м году попал исключительно из-за ПЕРВОГО советского конкурса красоты. В Ленинграде Трампу подсунули трёх проституток и он попал на видеозаписи КГБ, как извращенец, который глотал мочу этих агентш КГБ, когда они, ПО ЕГО ТРЕБОВАНИЮ, хором пописали на него. Макар, какой тут Рузвельт? Тут нужно психиатрическую клинику и пол-года лечения!  Но ХАБАД Любавичи, куда Трампа завлёк вместе его дочкой, зять Джаред Кушнер, СВОЕГО в обиду не даст - смирительную рубашку не допустят. А вот от взрывного устройства могут и не смочь спасти... 
11:02 12.03.2025(2)
Макар Николаевич
Ну, что ж, у каждого свой вкус, сказал индус, обнимая обезьяну! Это и есть будущее нынешних американцев. И, насколько я знаю, моя жизнь  в Америке во время моей работы у них, тщательнейшим образом была зафиксирована на пленках. Даже в туалете, на унитазе, меня снимали.
Гость05:40 13.03.2025(1)
моя жизнь  в Америке во время моей работы у них, тщательнейшим образом была зафиксирована на пленках. Даже в туалете, на унитазе, меня снимали.

Макар, ну так покажи хоть одно фото оттуда! Не, из туалета не надо. Но хотя бы на фоне названия какой-нибудь зачуханной американской деревушки. 
Кстати, о сантехнике. Скажи, а унитазы там такие же как у нас или какие-то другие? Я вполне серьезно. Или ты сейчас скажешь, что в них не заглядывал?..
11:19 13.03.2025(1)
Макар Николаевич
Видите ли, господин Г.! 
Но моих фото в интернете нет. А американские мои фото попросите у ГОСДЕПа. Кроме нескольких штук, что на странице, моего личного в интернете ничего нет.Так что, не ищите.
Гость22:51 13.03.2025(1)
Значит, тебя там просто не было, Макар! Любой, повторю - любой советский(!) человек, побывавший "там", хоть раз сфотографировался, чтобы показать это детям-внукам-друзьям-коллегам. И про сантехнику ты ничего не сказал.
Хватит врать.  Не был ты там, Макар. Никогда не был.
10:38 14.03.2025(1)
Макар Николаевич
Ну, не был я для вас в Америке, пусть и не был! Что это вы так разволновались? Бонус что ли боитесь потерять?
Гость12:14 14.03.2025(1)
Что это вы так разволновались? 

Не для меня, Макар. Не вообще.
А разволновался потому что не люблю откровенной лжи и агрессивных дилетантов. А ты тут уже не раз отметился и тем, и другим.
21:31 14.03.2025(1)
Макар Николаевич
Лжете постоянно вы. На моих страницах лжи нет.
Но каждый мой шаг в Америке был снят на пленке. Меня заранее предупредили о таком порядке слежки за иностранцами в США. По другому ГОСДЕП работать не умеет
Гость01:08 15.03.2025(1)
Но каждый мой шаг в Америке был снят на пленке.

Макар, тебя заносит все дальше и дальше. Ты все смешнее и нелепее.
10:57 15.03.2025
Макар Николаевич
Видите ли, господин Г., но я был в США по договору. И во время оформления договора, подписывал кое какие документы по ограничению моей деятельности и моих поездок в США. 
Ну, нельзя же быть таким невеждой!
00:50 13.03.2025(1)
-1
Борис Костинский
Я не знаю, Макар, действительно ли вас записывали прямо на унитазе, но то, что США уже ощутимо сдуваются - свидетельствую! Проблема №1: очень низкий уровень бесплатного образования! Молодёжь по меркам моей юности - ДЕБИЛОВАТАЯ! Фактически, основная масса выпускников государственных школ - МАЛОГРАМОТНЫ. Они умеют читать, писать, сяк-так считать и пользоваться компьютером. Всё! Мало того, массово наркотизированы. С такой публикой на многое страна рассчитывать не может. Значит остаётся одно: заманивать длинным баксом мозги из Индии и прочих стран, где житуха не шибко сытная. А что же делать с миллионами дебилов, которые ни учиться после школы не пойдут, ни работать классно не могут? Ответ один: нужна капитальная война! И она уже на пороге! Ничего нового - США выскочили в шоколаде из трёх мировых войн: Первой, Второй и Холодной. Значит организуют Четвёртую - ГИБРИДНУЮ. И она уже, в принципе, идёт. Это не я - небополитик Андрей Девятов говорит. Типа, Папа Римский так сказал. А Девятов сказал нам, олухам.
11:41 13.03.2025(1)
Макар Николаевич
К сожалению вы правы. Да, Америка идет на третью мировую войну. Ведь мировая война уже один раз спасла Америку. Это была Вторая Мировая.  Теперь они идут на Третью. А это будет  уже концом человеческой цивилизации на земле. Но когда погибнут все, то это уже и не страшно.
12:18 13.03.2025(1)
-1
Борис Костинский
Все не погибнут. Всё давно просчитано и подготовлено. Не исключаю, что Трампа привели (именно ПРИВЕЛИ!) к власти именно под план о возможном глобальном конфликте. Война во все времена решала массу проблем одним махом и никто от такой "волшебной палочки" никогда не откажется. Уже решён вопрос о войне Израиля с Ираном. Подготовка к этой войне идёт довольно давно. Когда покойный Киссинджер говорил, что дни Израиля на карте мира сочтены, то он, наверняка, имел в виду именно последствия войны Израиля с Ираном.
12:33 13.03.2025(1)
Макар Николаевич
К сожалению вынужден согласиться с вами. Будущее человечества на земле  так туманно, что и завтрашний день уже не  виден.
20:04 13.03.2025
Борис Костинский
Именно!
16:40 11.03.2025(1)
Для полноты картины, постарайтесь при случае описать, как выглядит добыча и переработка породы, материалов. И о последствиях не забудьте упомянуть. На этом фоне, прогресс выглядит больше убийственным, чем положительно правильным.
17:56 11.03.2025(1)
Макар Николаевич
Есть такая  русская поговорка: заставь дурака Богу молится, так он себе и лоб расшибет. Путинское окружение работает именно  по этому принципу. Посмотрите, что остается после выработки полезных ископаемы на территории России? Ямы, терриконы  и карьеры. И что - ДАЛЬШЕ?! 
А дальше любители природы предлагают нам  бросить все и покупать нужные нам материалы в зарубежье. Ура! Ура! Ура! Либералам - любителям чистой природы. 
Только посчитайте, сколько от ваших, к примеру,  ветряков птиц погибает и спросите у людей,  почему это  они не хотят жить около этих самых ветряков - головные боли у них у всех начинаются. И так далее и тому подобное. Поэтому эпоха ветряков скоро закончится.
18:49 11.03.2025(1)
Макар Николаевич, вопрос не в том, что остается или раньше оставалось, после разработки полезных ископаемых. 
Считаю, особых различий нет. Как и есть некоторое понимание ущерба для фауны, при ветро или гидроэнергетике. 
Как доставать и перерабатывать редкоземельные материалы? В интернете можно порыться, но лень и нет надобности. А вы, тему эту затронули, вот и появилась просьба - осветить вопрос до конца.
19:48 11.03.2025(1)
Макар Николаевич
Остаются пустые породы. И  практически мертвые. Что с ними делать? Практически ничего. Что делали с отвалами угольных шахт в Донбассе? Да ничего! Стояли горы пустой породы в виде терриконов, никому не нужных и  на что не способные. В конце СССР терриконы в Донбассе пытались окультурить. Но получалось не очень
20:53 11.03.2025(1)
Макар Николаевич, зачем вы ездили в США? 
Два раза вам задаю один и тот же вопрос - ответ ни о чем. Там бы вас точно не поняли, как и я не пойму.
Содрали из википедии в точности список из 17 наименований: 
Редкоземе́льные элеме́нты (Редкие земли[sup][1][/sup]аббр. РЗЭангл. TRREEREM) — группа из 17 элементов, включающая скандийиттрий и лантаноиды (лантанцерийпразеодимнеодимпрометийсамарийевропийгадолинийтербийдиспрозийгольмийэрбийтулийиттербийлютеций).
И что вы нам нового рассказали?.

Теперь от себя. Образно.
Добыть не есть проблема - будем считать 1 рубль вложений на тонну добытого материала.
Переработка - горно обогатительный комбинат, это 30 руб вложений на тонну добытого материала.
Еще 50 руб в переводном коэффициенте на тонну  добытого материала - заводы вторичной переработке сырца в изделие.
Еще 50 руб - в заводы по переводу изделий в готовую продукцию для использования в промышленности и населением.
Если нет базы для переработки добытого материала - стоимость его равна 10 копеек, дешевле леса. Тоже образно.
Как видите, добыть не проблема - проблема реализовать продукт добычи, а он как раз и есть дорогостоящий.

О перспективах. Это дорогостоящие проекты сроком на 30-50 лет и не факт, что себя окупят. Поэтому, давно найдены заменители, но пока они под грифом "сукно" - всему свое время.
Так что, если говорить о перспективных разработках РЗЭ - все это УЖЕ вчерашний день. Мы просто ничего не знаем.
Как и напомню вам, что банковский сектор понес колоссальные убытки за последние 40-50 лет, когда повелся на аферу с добычей полезных ископаемых - возврат оказался слишком долгим, а проекты оказались почти убыточными. На что повесили убытки? Правильно, на 8 млрд населения путем завышения цен на товары первой необходимости.
Результат? Обесценивание мировых валют, как и всех остальных денег.

Так что, уважаемый Макар Николаевич, исключительно бизнес является реальным показателем проектов, а не литература. Она, такой же блеф, как все бизнес-проекты теоретического содержания - слова это одно, а дела совсем другое. 
А вот горнодобывающая промышленность, после которой остаются терриконы и порода, очень прибыльное мероприятие - через электростанции идет быстрый возврат заемных средств. Металлургия, тоже привлекательное занятие. А про машиностроение с рентабельностью до 200% и вовсе промолчу - потому и перепроизводство всего, что можно создавать. АйТи очередная замануха, которая в ближайшее время разорит кучу банков. Такая же афера, как ветрогенераторы - лучше АЭС ничего нет.
О породах. Это готовый стройматериал, если кто не знал. Там тоже, всему свое время.

А ваше любимое сварочное производство, всегда было и будет прибыльным бизнесом.
00:07 12.03.2025(2)
Макар Николаевич
Зачем я ездил в США? Меня пригласила фирма, занимавшаяся изготовлением изделий из кавитационно стойких  сталей, патенты на сварку которых были ею у меня куплены. 
Моя статья про редкоземы, это моя попытка рассказать жителям России про незнакомую им тематику. Потому что про редкоземы они ничего не знают Убеждался в этом много и много раз.
Насчет использования отвалов горных пород шахт и рудников, эта тема настолько несерьезна, что и говорить  об этом не стоит. Пробовали в Донецке при СССР обсаживать терриконы деревнями 3-5 летнего возраста прямо с землей  в деревянных корзинах. Здесь приоритет за Китаем.  Получилось вроде ничего. Но потом началась война и  все было заброшено.
А вот отвалы горных пород мире ни одна страна  не использует для блага человечества.  Не получается. Вот металлургический шлак используют для тротуарной плитки. У нас в городе одна улица покрыта таким плитами.
Машиностроение с рентабельностью в 200% это фантазии технически малообразованного человека.
Вы пишете,  что банковский сектор понес колоссальные убытки за последние 40-50 лет, когда повелся на аферу с добычей полезных ископаемых - возврат оказался слишком долгим, а проекты оказались почти убыточными. Здесь вы правы на тысячу процентов. Не надо России добывать полезные ископаемые. Пусть этим занимаются американцы. А мы у них будем все покупать. И у Китая тоже!
С моей точки зрения банки, это чирьи не теле государства и их судьба мне совсем не интересна. Я бы вообще от банков отказался. Есть другие методы работы с денежными вкладками.
10:08 12.03.2025(1)
Так, это уже интересно - знаете про другие методы работы с деньгами?
Если не затруднит, очень коротко и внятно, чтоб понять - как такое возможно?

Кстати, всеми нами любимый СССР развалился не сам по себе - он больше не смог обеспечивать обязательства по кредитам. Не плохая была машина, Союз, как бы - планы были слишком грандиозные, сверх своих возможностей. Потому, как все было по плану, включая сроки существования, чтоб не заниматься литературными выдумками. 
10:50 12.03.2025(1)
Макар Николаевич
Вы пишете, что " СССР развалился не сам по себе - он больше не смог обеспечивать обязательства по кредитам." Абсолютнейшая неправда. СССР не жил по кредитам. В СССР работала своя денежная система, независимая от запада. И СССР не развалится, его развалила советская властная элита под диктовку США. Вот на эту тему моя статья, написанная еще в девяностые.
14:10 12.03.2025(1)
Как понимаете, спорить я не буду, пусть каждый считает по своему. Лично мне тогда не плохо жилось и работалось.
Только, объективности ради, никуда не спрятаться от займов, которые наша любимая Советская Власть получала в виде кредитов, оборудования, специалистов и т.д. Это нормальная мировая практика, как и сама она - напичкивала возможным и невозможным страны СЭВ, чтоб они процветали. Витриной социализма были, так сказать.
Касаемо развала Союза, домыслов много, не исключено, что и я ошибаюсь. Просто вспоминаю немыслимые нормы амортизации, которые не предполагали ремонт оборудования, а сроки эксплуатации были запредельные при той нагрузке, в том числе дорог, тротуаров и строений. Часть затрат покрывали субботники и энтузиазм работников. Мы тогда были добрыми и хорошими, чтобы не понимать азы финансов - просто добросовестно трудились, с мыслью о "потом все улучшится". Что называлось "любой ценой" выжать соки из всего, что приносило пользу.
Наше общее прошлое - тема для бесконечных бесед, только хорошо бы, без розовых очков, а с переводом эмоций в финансовое поле. Там и ответ, как СССР развалился?
17:57 12.03.2025(1)
Макар Николаевич
Получается, что вы не жили в СССР, потому что ахинею несете про работу советских предприятий. Поясню для "незнающих". В СССР была плановая система работ всех видов производств. Был план по объемам выпускаемой продукции, по внедрению новой техники, по снижению трудоемкости, по рационализации и изобретательству, по техническим публикациям, по  жилью. И невыполнению хоть одного планового показателя предприятие вело к неполучению премии всего коллектива предприятия.  Причем, система учета была такая, что приписать к плановым показателям было невозможно.

 Но где-то с начала восьмидесятых годов прошлого столетия годовые производственные планы предприятий  стали все чаще и чаще    корректировать в сторону их постоянного перевыполнения. Это давало возможность получать регулярно производственную премию. Но как здесь обойти эти самые шесть окладов, выше которых руководство предприятий не имело право получать премии?  Как? Но оказалось, что  очень даже  просто! Ведь гениальное всегда  просто!

Мало, кто из нынешних жителей страны знает, что после календарного года работы  Советского предприятия, составлялся  финансовый   отчет о работе  этого предприятия,  где давался  детальный   расчет  фактической себестоимости выпускаемой продукции, как по отдельным  переделам производства,  таким, как металлургический,  заготовительный, сварочный, механическая, сборочный, так и в целом по заводу.

А в  расчетах себестоимости всегда входит отдельной главой  расчет зарплаты работников завода. Как рабочих, ИТР-овцев, так и руководящих работников  предприятия. Отчет выглядел в виде  книжки форматом А5 страниц на сто-сто двадцать. Отчет согласовывался с головным институтом и защищался в Министерстве. По итогам этой защиты в марте текущего года по заводу издавался специальный  приказ  для служебного пользования  « Об итогах работы предприятия за прошедший календарный год».  В конце текстовой части этого приказа в главе поощрения и наказания  начал  включаться  отдельный пункт такого содержания:

                -- За выплату премии руководящему составу завода (объединения)  в сумме, превышающей шесть окладов в год,  Главному бухгалтеру завода (объединения)  объявить выговор.

И все! Законность восторжествовала!  Ура! Ура! Ура! И волки сыты, и овцы  целы!  Бухгалтер проявил самоуправство и своей волей   назначил премии руководящему составу завода большие, чем положено по закону. И мы  его наказали, объявив ему выговор. Ни одна проверка теперь нам не страшна, ведь мы  нашли виновного в перерасходе  планового  фонда заработанной платы.  Нашли и  наказали.

Я не знаю, кто придумал этот гениальный ход. Но  с  этого самого момента  премии руководству завода полезли вверх. И если до того гендиректор мог получать в месяц не больше, чем полтора своих оклада, то  теперь спокойно стал получать и по три, по четыре и более окладов в месяц. У нас на заводе с численностью работающих почти двадцать тысяч человек, к концу восьмидесятых годов  гендиректор со своими помощниками  стали получать в месяц по десять с лишним своих месячных  окладов.

Правда, к этому времени добавились такие же гениальные разработки Горбачева, как кооперативы на действующих предприятиях. Поясню для  забывчивых или незнакомых с этим способом обогащения  руководящих товарищей на Советских предприятиях, буквально захлестнувших эти самые предприятия.

На заводах  Союза действовало  несколько годовых производственных планов. Был  основной производственный план, так называемый, Министерский,  под который рассчитывались мощности завода.  Помимо него был также   план  Генерального директора, был план Главного инженера, был план парторга, был план профорга. План Генерального директора представлял собой список  тех заказов из Министерского плана, которые директор пообещал кому-то срочно изготовить. Эти «кому-то» могли быть и министерские чиновники, включая самого Министра, и  партийные чиновники городского или областного масштаба. Такие  заказы Генеральный контролировал сам лично с помощью селекторных совещаний  и спрашивал за них со всей строгостью.

Остальные заказы шли в обычном плановом порядке и контролировались  Директором  по производству с помощью обычных  оперативных  производственных совещаний.

Но  вот где-то во второй половине восьмидесятых годов на заводах стали срочно внедрять «гениальную идею»  Горбачева  по развитию деловой инициативы  на местах, так называемые,  производственные кооперативы. Этим кооперативам отдали  заказы директорского плана и все  остальные срочные заказы, а деньги за их выполнение руководство завода делило между собой и членами кооператива.

«Гениальность» кооперативной идеи заключалась  в том, что затраты на изготовление заказов ложилась на весь завод, а прибыль доставалась  лишь членам кооператива и руководству завода.    Таких кооперативов  у нас на заводе  «Тяжмаш» с численностью работающих  около двадцати тысяч человек  было десятка три.
 
И зарплата руководства завода ощутимо поползла вверх. К концу восьмидесятых у директората завода она стала составлять по десять и более окладов в месяц.

А дальше – больше! Ведь аппетит всегда приходит во время еды. В  красивейшем  месте зеленой зоны нашего  города,  в его,  так называемой, березовой роще,   появилась строительная техника и значительный участок заповедной земли был отгорожен от людских глаз громадным бетонным забором. За забором развернулось  мощное  строительство коттеджей для руководящих товарищей заводов города и  самих городских руководителей.

И так далее и тому подобное. Вот так ОНИ и развалили Союз.

***

                
19:25 12.03.2025(1)
Вы, Макар Николаевич, не материалист, судя по всему, а идеалист, коль написали много и не по теме.
Да и ладно, как говорится. Всё мы видели и проходили, начиная с 70-х. На себе испытал "прелести" различных решений руководителей и так, до конца 80-х. Так что, о планах и методах исполнения не будем, как и вопросы зарплат мало кого сегодня интересуют, а в прошлом и подавно. Помним, какое качество и куда отправляли, как и за счет чего приходилось экономить, так что, давайте не будем - плюсов и минусов хватало.
Давайте проедем эту тему и закроем ее.

Вы вот что скажите, КАК отказаться крупному предприятию от банковских кредитов?
Я чет подобного не припомню нигде в истории, как и во времена Союза. 
Или вы - уникальный товарищ, или мы - навсегда отстали?
Если откроете тайну, я буду безмерно счастлив.......................................
20:33 12.03.2025(1)
Макар Николаевич
Как? Очень даже просто. Надо переходить на советскую систему оплаты труда. СССР не брал иностранные кредиты, он обходился своей системой. На нее сейчас полностью перешли Китай и Вьетнам. И частично Индия.
22:52 12.03.2025(1)
При всем моем ангельском терпении - что такое "своя система"?
Это самый-самый-самый последний вопрос!!!!!!!!!
11:46 13.03.2025(1)
Макар Николаевич
"Своя система", это советская. По ней сейчас работают Китай с Вьетнамом - первая и вторая  экономика мира.
18:18 13.03.2025
Я вас понял - больше на эту тему не говорим. Бесполезно.
Как же вы работали и руководили, если не имеете ЭЛЕМЕНТАРНЫХ финансовых знаний?
Может, вы были сотрудником НИИ или КБ? Похоже на то. Там всегда был специфический настрой - знали больше всех, советовали, как и что делать, еще и газеты читали в рабочее время. Очень специфическая публика была.
Гость05:35 12.03.2025(2)
-1
Макар Николаевич:
... банки, это чирьи не теле государства и их судьба мне совсем не интересна. Я бы вообще от банков отказался. Есть другие методы работы с денежными вкладками.

И этот гражданин учит жизни, что-то впаривает всем про экономику.
Макар, не делай больше этого. Не надо. Ты в этом не разбираешься. Абсолютно!
11:00 12.03.2025(1)
 Зато мастерски беседует сам с собой!  Спорит, ругается, обзывается.  
11:37 12.03.2025(1)
Макар Николаевич
Когда человек беседует сам с собой, это уже диагноз. Хотя, обратите внимание на мужчин на улице, ведь большинство из них идут, разговаривая сами с собой. Женщинам такое не свойственно. Или, точнее, мало  свойственно.
11:47 12.03.2025
 Когда человек говорит сам с собой вслух на улице - это симптом. Если Вы видите много таких, то не удивляйтесь, двор для прогулок ограничен. Держитесь ближе к санитарам.

 Интереснее, когда Макар спорит с Никитой, переключаясь с одной  страницы на другую -   техническая заморочка.
10:58 12.03.2025(1)
Макар Николаевич
От банковской системы капитализма отказались уже Китай и Вьетнам,  то есть, первая и вторая экономики  мира. Так что в экономике  это вы не разбираетесь. Учиться вам надо! Учиться! Имейте в виду, что Американские программы "высшего образования" в мире уже не ценятся.
Гость16:47 12.03.2025(1)
Макар, банки - это не про вклады. Вклады - это про так любимые тобой Сберкассы. А развитая экономика без финансовой системы попросту невозможна - будешь менять шило на мыло в прямом смысле слова. А потом мыло на сало, а сало на станки. И где, у кого ты будешь брать деньги на развитие производства, экономист ты наш великий? Копить? Пока накопишь нужную сумму, твоя новая технология устареет, а деньги сожрет инфляция. И будешь ты топтаться на месте со стареющим оборудованием... 
20:38 12.03.2025(1)
Макар Николаевич
Вы пишете -  где, у кого ты будешь брать деньги на развитие производства. Без займов вы жить не умеете. Поинтересуйтесь, где брал деньги на индустриализацию СССР Сталин? У себя, в своей казне. Для вас это непонятно и дико. Но это именно так и было.
Гость21:43 12.03.2025(1)
1
 Поинтересуйтесь, где брал деньги на индустриализацию СССР Сталин? У себя, в своей казне. Для вас это непонятно и дико. Но это именно так и было.

Макарушка, окстись!
Ты обвиняешь других, что они якобы ничего не понимают или что они вовсе не жили в СССР, потому что не согласны с тобой. Милый, Сталин не Джоф Безос, у него своих денег в личной тумбочке не было! И займы он брал! Не он лично, брало государство. Только брало у своего собственного народа - у советских людей. Про "Выигрышные гособлигации 3% займа" ты что-нибудь слышал? Или уже подзабыл? Это кредит, который люди, часто по принуждению, давали государству.  Всего в СССР было выпущено порядка 65 облигационных займов, львиная доля из них – до 1957 года, то есть во времена обожаемого тобой Сталина. Люди в год отдавали до трех своих зарплат! И государство всегда(!) в итоге обманывало людей. 
Так что ты будь поаккуратнее со своими громкими "экономическими" заявлениями, а то выглядит все это смешно и нелепо.
11:28 13.03.2025(2)
Макар Николаевич
Чувствуется, вы так ненавидите СССР, что готовы высосанную из пальцев грязь  на него цистернами лить. И в этой своей патологической ненависти вы не хотите замечать, что СССР был второй экономикой мира. Несмотря ни на что. И советскую экономику мир вашего капитализма с ненавистью называл "Советским Экономическим Чудом"
Гость13:25 13.03.2025(1)
Макар, это всё лирика. Меня твоё мнение обо мне не интересует. А интересно другое: про займы у населения что скажешь - было или не было? 
14:02 13.03.2025(1)
Макар Николаевич
Займы в СССР продавались населению страны, путем вычитания соответствующей суммы из зарплаты. У американцев граждане СССР денег на займы не занимали.
Гость22:51 13.03.2025
Займы в СССР продавались населению страны, путем вычитания соответствующей суммы из зарплаты. 

Ты сам-то понял, что сказал, Макар? "Займы продавались" - это как? И какая разница у кого государство брало деньги? Оно брало займ! Но я тебе скажу какая: западным банкам надо было вернуть кредит полностью до цента, да с процентами. А своего колхозника-рабочего-врача-учителя можно "кинуть", объявив, например, деноминацию.  
Ты, Макар, либо врешь, либо в этом ничего не понимаешь. Вообще! А при этом кидаешь лозунги: экспроприация экспроприаторов, банки уничтожить, даешь Госплан и прочую ерунду.
11:58 13.03.2025(1)
 Был! Был СССР второй экономикой мира! И "советское чудо" было!
 И ЧТО? И КУДА всё это делось?
 Вне зависимости от  любви или ненависти гостя к СССР? 

Куда слилась вторая экономика мира? Первая только укрепилась!  Вообще никакая китайская стала второй. А что с СССР?
 Гость сглазил?
14:08 13.03.2025(1)
Макар Николаевич
Куда  это Советское Чудо делось? Правящая верхушка страны в лице Горбачево-Ельцина и их подручных, продала Америке. Да еще  Ельцин поблагодарил публично за это Америку! Разве не предатель оказался Ельцин? Предатель и сволочь страны.
14:14 13.03.2025
 Храбрец Вы, Миша! 

Пинать мертвого льва и  пресмыкаться перед  живым  - характеристика раба.
Реклама