Заметка «Два порока»

Тип: Заметка

Раздел: Обо всем

Автор: Александр Кинунен

Оценка: 4.3

Баллы: 6

Читатели: 203 +1

Дата: 09:21 18.10.2023

Два порока

Я думаю, в мировых конфликтах основными двигателями являются два человеческих порока - жажда власти (господства) и алчность.
Ради этого либо сами затевают войну, либо стравливают между собой нужные группы, народы и государства.
Инструментом является всё - религия, язык, культура, национализм, имперское мышление, фанатизм, малообразованность и т.д.
Неумение и нежелание слушать оппонента, уважать и учитывать его мнение.
Это мы сейчас, в частности, наблюдаем в российско-украинском конфликте и в палестино-израильском.

Устав ООН
Статья 2, п.4
Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций.

Послесловие:

PS. Обещал на эту тему не писать, но опять не сдержался.

Оценка произведения:
Разное:

Обсуждение

Александр Джуга 11:54 23.10.2023 (1)

основными двигателями являются два человеческих порока - жажда власти (господства) и алчность
===================================================

Я не вижу в арабо-израильском конфликте ни того, ни другого. Какая алчность и власть при задаче полностью уничтожить чужой народ как вид?
Если мы говорим о государственных системах, то сюда можно отнести и полную аморальность диктатора, и отсутствие реальной ответственности за проводимую им политику, за совершенные действия и отдаваемые приказы. В авторитарных режимах такого протокола не существует. Причем, речь идет не только о чужих народах. Вспомним Пол Пота, уничтожившего 2 млн своих же соотечественников. Вспомним Сталина, угробившего десятки миллионов советских людей. Им что, власти или денег не хватало?
Как-то прочитал, что в Великобритании существует предел допустимого: гибель всего шестерых англичан (военных) в одной операции - причины смерти, необходимость, цели и задачи обязаны рассматриваться в парламенте. То есть специальная комиссия проводит независимое парламентское расследование инцидента и предоставляет выводы на всеобщее обсуждение с указанием ответственных и виновных лиц. Всего шесть человек!
Жаль, не могу сейчас вспомнить где это прочитал.

Александр Кинунен 12:57 23.10.2023 (1)

-1

Ремарка про англичан: не смешите, и так тошно: нам бы для начала хотя бы научиться узнавать у власти реальное количество погибающих россиян в Украине.
А в ближневосточном конфликте исходно виновен Израиль, с самого начала отодвигающий границы Палестины, установленные ООН в 47 году.
Ну и потом вылезло палестинское зверьё ХАМАС (ну и Хезболла рядышком), которое тоже не имеет права на существование, как террористическое образование.
А про алчность и властность в этом конфликте так: я о властности и алчности в поведении США и СССР в своё время, поддерживавших травлю народов между собой.
За СССР стояли требования коммунистической идеологии и имперского мышления, за США - требования гегемонизма и денежных кланов.
Без этой подпитки конфликт бы постепенно угас и силами ООН было бы организовано государство Палестина в границах 47 года.

Александр Джуга 13:44 23.10.2023 (1)

силами ООН было бы организовано государство Палестина в границах 47 года
=================================================

ООН предлагал это сделать еще в середине прошлого века. Одновременно с государством Израиль. Израиль получился, а вот Палестинское государство - нет. Почему - вопрос отдельный. Возможно, палестинцы просто не сумели договориться между собой - кому рулить страной. Да и сейчас противоречия между ФАТХ и ХАМАС не разрешены. Поэтому она и осталась всего лишь территориальным образованием. Со временем ее признали около 140 государств, но не более того. Ни своей валюты (используется израильский шекель), ни своей армии (полувоенные организации не в счет), ни даже международного аэропорта нет. Все это очень очень напоминает Абхазию, Нагорный Карабах, Приднестровье, Южную Осетию, ДНР-ЛНР и далее по списку.

Александр Паршин 10:50 24.10.2023 (2)

https://solidarnost.su/palestina/palestina-na-karte-mira/

Александр Кинунен 15:24 24.10.2023 (1)

Прочел, спасибо! Тяжёлый вопрос и решать его надо тактично и аккуратно.
Да, надо пересоздать границы этих государств в рамках решения ООН 47 года.
Если уж так решено было в своё время. Не выгонять же опять евреев скитаться по миру.
Все остальные перекраивания их границ после этого станут незаконными.

Александр Паршин 20:10 24.10.2023 (1)

Александр, дело в том, что у Израиля нет границ и нет конституции, и правители Израиля не хотят, ни того, ни этого. Может в этом и есть все противоречия.

Александр Кинунен 03:19 27.10.2023

Конституции Израиля до сих пор нет, потому что кнессет считает, что ещё не все её вопросы сформулированы в текущих законах.
Есть её временный кожзаменитель. Да, странная ситуация, скорей бы уже сформулировали.
(Конституции также нет в Великобритании, Швеции, Канаде, Новой Зеландии, Сан-Марино, Израиле и Ливии).
Одной из причин, видимо, есть несогласие Израиля с границами, установленными в 1947 году ООН.
Тут уже я с Израилем несогласен: насильственное расширение границ после 1947 года (не беру те участки, где было расширение по дипломатической договорённости с соседом) незаконно и должно быть отменено, то есть земли возвращены соседу.
Что должно быть инициировано и проконтролировано ООН.
В-общем, своё отношение к конфликту я уже не раз описал и мне кажется неверной (и вызывает сожаление последствиями) позиция любого государства, поддерживающего только одну сторону конфликта.

Александр Джуга 10:56 24.10.2023 (1)

Паршин, и что? Вы читать не умеете? Про ООН что-нить слышали? Про решение в 1947-48 годах о создании двух государств - Израиля и Палестины знаете? Про то, что Израиль это сделал, а Палестина нет, не читали? Тогда высасывайте все из своего многомудрого пальца - как вы всегда делаете и продолжайте нести всякую хрень. Для вас же документы не авторитет.

Александр Паршин 11:08 24.10.2023 (1)

Ну, эту карты не я нарисовал. У Израиля до сих пор нет ни границы, ни конституции.
Ныряйте обратно в Интернет! Хотя, если вы в этом вопросе ничего не соображаете, то и Интернет вам не поможет.

Александр Джуга 11:13 24.10.2023 (2)

У Израиля до сих пор нет ни границы, ни конституции.
============================================

Конституции нет и в Великобритании. И ничего, живут как-то. И неплохо живут.
О границах я с вами говорить не хочу - вы ничего об этом не знаете и ничему научить не можете.

Александр Паршин 12:11 24.10.2023

"и ничему научить не можете".
Таких, как вы учить бесполезно.

Моряна (Галина Димитрова) 11:15 24.10.2023 (1)

А у нас есть конституция и границы. А толку?

Александр Паршин 12:12 24.10.2023 (1)

"А толку?"
А толку? - это что? Вы выражаться по-яснее можете?

Моряна (Галина Димитрова) 12:21 24.10.2023

Что ж, для непонятливых:
Толк — смысл, разумное содержание, прок, польза.

Анатолий Серёга 10:41 23.10.2023 (2)

Не совсем с Вами согласен, это два разных конфликта, две разные войны...
Арабо-израильский конфли́кт — это противостояние между рядом арабских стран, а также арабскими военизированными радикальными группировками (фатх хамас и хезболла), поддерживаемыми частью коренного арабского населения подконтрольных Израилю палестинских территорий, с одной стороны, и сионистским движением, а затем и Государством Израиль, с другой.
Что же касаемо России, то СВО началось на территории Украины потому, что сложившаяся в соседней стране ситуация несла прямую угрозу безопасности РФ, а когда что-то угрожает безопасности такой могущественной в военном отношении державе как Россия, то было бы наивно полагать, что за этим не последует жёсткий ответ. Виновата ли Россия в этой войне и нужно ли в данном случае осуждать действия российского руководства? Прежде чем ответить на этот вопрос спросите себя, а как в таком случае повела бы себя другая мощная держава, к примеру США......

Александр Паршин 14:58 23.10.2023 (2)

Причина этих войн только в одном:
Через 10 -20 лет у США полностью кончатся нефть. Чтобы остаться ведущей державой им надо у кого-то зaбрать эту нефть. Они и раньше брали, но через 10-20 лет придётся брать в 5 раз больше. Что я понимаю под слово «брать»? Покупать подешовке или отбирать.
У кого? Только у России, у арабов или у Венесуэлы. Больше негде.
Зaбрать в США понимают – это значит развязать войну, не важно какую: реальную иди экономическую. С Россией уже развязали, но что-то пошло не так. Пора раразвязывать войну с арабским миром и Венесуэлой, хотя, если получится забрать нефть у России или у арабов, то с Венесуэлой можно не торопиться – она всегда рядом.

Анатолий Серёга 16:00 23.10.2023 (1)

...А как долг?.. ВВП США?..
Сейчас американский госдолг составляет более 31 трлн долларов, или 136,62% ВВП США.
В абсолютных числах США — лидер по госдолгу.

А еще и структура ВВП: 80% - это исключительно услуги(от финансовых и до стрижки собак), то, что руками не пощупаешь, а 80% услуг - это банковские, финансовые услуги, то есть "зеленые бумажки" (станок) или просто циферки в банковских компьютерах... Всю промышленность свою перенесли за пределы, - особенно в Китай, - а в долг уже жить нельзя, банки перестают выдавать кредиты.... Это как?...

5

Александр Паршин 07:51 24.10.2023

Ну и 50 триллионов будет. Что изменится? Ничего. Вместо 300 миллиардов в год, будут 500 миллиардов год тратить на обслуживане долга. Тем более две трети этого долга, всё равно, внутри страны.

Александр Джуга 15:48 23.10.2023

Через 10 -20 лет у США полностью кончатся нефть. через 10-20 лет придётся брать в 5 раз больше. Что я понимаю под слово «брать»? Покупать подешовке или отбирать.
===============================================

О! Еще один "пророк-эксперт" объявился. С очередной профанацей и своим личным дилетантским мнением.
Паршин, а почему именно в 5 раз больше? Почему не в 2,7 или не в 15,6? Вы на чем свои выводы строите - из пальца высасываете или с потолка берете?
Почитайте о неиспользуемых - разведанных, готовых к добыче, но законсервированных запасах нефти в США - узнаете много удивительного для себя. При такой политике сбережения через несколько десятков лет весь мир будет покупать нефть и сланцевый газ у Штатов, а не они у других. И забудьте слово "подешОвке" - все ископаемое продается на биржах. Именно там устанавливается цена. Демпинговать можно, но в разумных пределах и только при краткосрочных, а то и разовых контрактах.

Александр Кинунен 12:42 23.10.2023 (2)

Ну, как бы повели себя США, мы прекрасно представляем, но мы же не ставим себя беспредельщиками, как они.

Я с Вами не согласен в том, что у этих конфликтов разные причины.
Природа разная - это да, а причина одна: исходное нарушение одной из сторон по крайней мере одного международного закона.

В палестино-израильском конфликте причиной является нарушение Израилем установленных ООН в 1947 году границ государств Израиль и Палестина и особого статуса города Иерусалим.
В украино-российском конфликте причиной является возведение Украиной национализма в государственную политику.
При этом виновна и сама ООН: в допущении неисполнения своих же решений и законов.

Далее в процессе развития конфликтов нарушения законов всеми сторонами пошли уже косяком.
ХАМАС (Палестина) и ряд других террористических арабских образований - постоянное с 1947 года провоцирование и проведение звериного терроризма против Израиля. В частности, нынешний этап конфликта начал именно ХАМАС.
США - гегемонизм, вмешательство во внутренние дела и стравливание Украины и России, государств и народов, между собой.
Россия - имперское мышление, непризнание за Украиной права на самостоятельные решения, нарушение границ Украины.
Кроме того, виновны также государства и силы, поставляющие оружие и контингенты участникам конфликтов.

Поэтому в настоящий момент в нарушении законов виновны все участвующие в этих конфликтах и все причастные государства.

Решать эти конфликты должна только ООН, другие государства вообще не имеют права вмешиваться.
И не дай бог, мы ещё влезем по-глупому, как США, в палестино-израильский конфликт! Не надо повторять ошибку СССР.

Анатолий Комогоров 21:09 24.10.2023

Россия - имперское мышление

Почему вы в каждом комментари упоминаете о имперском мышлении?
Что это такое? Как это вообще понимать?

Были классические империи древнего мира, были империи и в новое время, но какое отношение "имперское мышление" имеет к России?
В настоящее время, Германия, - это империя, Франция - империя, Великобритания - империя, Италия - империя, Испания - империя, Китай - империя, США - супер империя...
Любое федеративное государство, это империя.

Чем вам не нравится империя? Что плохого в том, что территории объединяются под одним началом, ликвидируют границы используют одну валюту, язык, систему измерения и прочее.
Какие преимущества, по-Вашему, получит государство, которое поделит свою территорию на части, возведет между этими частями заграждения, построит пропускные пункты, введёт вместо одной валюты несколько и т. д.?

Объясните чего вы добиваетесь, какая ваша цель. Вы всё ходите вокруг, да около, а сути своего миропонимания никогда не объясняете.

Анатолий Серёга 13:02 23.10.2023 (2)

"...Россия - имперское мышление, непризнание за Украиной права на самостоятельные решения, нарушение границ Украины."??? А как же СССР, ГДР, Югославия? Ливия?.. Чей Крым? Чей Донбасс? Чей Киев?Чья Одесса?, Чей Львов?... Чей дом или квартира в которой вы живете?.. Он ваш!, - всех тех, кто в нем проживает!!, - ответят мне.., и это чистая правда. Крым принадлежит крымчанам, а Донбасс всем тем, кто в нем живет, и так далее... И это в духе и букве ООН!
"Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, записанный в Устав ООН и означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие.

Анатолий Комогоров 09:52 24.10.2023 (1)

Крым принадлежит крымчанам...

И что? Теперь никто не имеет права приехать в Крым? Как Крым принадлежит крымчанам? В чем суть этой принадлежности?

На самом деле, ничто никому не принадлежит и всё принадлежит всем.

А "Право народов на самоопределение", это просто словосочетание не имеющее ничего общего с действительностью. Потому что есть другой народ, который может считать иначе перебьёт тот народ который захочет самоопределиться.
Ведь смотрите как происходит, самоопределиться хочет только тот народ, который имеет преимущество. А за счёт чего народ этого преимущества добивается?
За счёт, например, трубы, по которой качают нефть или газ к добыче которого этот народ не имеет никакого отношения. О как хорошо устроился народ на стыке двух цивилизаций, он может диктовать условия, на которых эти цивилизации будут обмениваться товарами.
Пусть дураки работают, а мы с них будем брать дань за торговлю...

Пока есть такие мудрые народы, которые хотят жить за счёт чужого труда войны будут без конца...

Bonum Vitum 10:38 24.10.2023 (1)

Какие такие "мудрые народы"?

Этот, например:

Но изменилась жизнь вдруг в одночасье.
Земля была поделена на части,
Лишь появился избранный народ,
В миг всех других причислили за скот.

Анатолий Комогоров

Вы со своими рассуждениями мне напоминаете Деда Щукаря. Частенько в прошлом, а в последнее время особенно. Обманете любого дымовой завесой из своих сентенций.

Анатолий Комогоров 14:42 24.10.2023 (1)

-1

Мудрые народы, это те, которые хотят жить за счёт чужого труда.
Разве это непонятно?

А почему вы своё мнение не выскажите?
Или вы как премудрый пескарь хотите ни в уху, ни к щуке в хайло не попасть?

Bonum Vitum 15:16 24.10.2023 (1)

А есть действительно такие из народов - целых?
И если есть, то "мудрость" эта как у них возникла?
Поделитесь. Я не догоняю вашей прозорливой мысли.

Анатолий Комогоров 20:34 24.10.2023 (1)

-1

Может быть вам сказку про белого бычка рассказать?

Bonum Vitum 20:52 24.10.2023

Так уже несколько дней ее и талдычите. Любимая присказка в итоге в бесконечных вариациях для разных тем дискуссий. Только повод дай подемагогить.
Прощевайте, разговор окончен.

Александр Кинунен 13:19 23.10.2023 (2)

Вы де-факто правы, но де-юре есть также закон, что текущие границы государств неприкосновенны, и насильственно не могут быть изменены.
СССР и ГДР - там было ненасильственное решение.
Вот с бомбардировкой Белграда - да, это преступление, за которое со США ещё спросится.
А с Крымом, Донбассом и далее мы границы изменили насильственно, потому что государство Украина было против.
И референдумы об отделении территории запрещены законодательно как в Украине, так и в России.
Пришла Япония (для силы - со США) и провела референдум на территории Южных Курил, затем на этом основании забрала их у нас, хотя государство Россия было сто раз против - как Вы к этому отнесётесь?
А это не надуманный вариант, потому что жителей бы так обработали идеологически (тут бы и про "исконные земли" сказали), посулили бы (и реально бы дали) такое материальное состояние, что большинство захотело бы присоединения островов к Японии.
Вот так-то выходит, если по Вашим словам.

Александр Паршин 13:11 24.10.2023 (1)

"И референдумы об отделении территории запрещены законодательно как в Украине, так и в России"
Не может быть? А что вы скажиете на это:
Декларация о принципах международного права от 24 октября 1970 года № 2625 (XXV) (документ, принятый по докладу шестого комитета в ходе XXV сессии Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций) предписывает всем странам мира:
- Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.

Александр Кинунен 15:27 24.10.2023 (2)

Да, это известное внутреннее противоречие в Уставе ООН, оно приводит к тому, что решается каждый раз силой, кому нужно.
Я не понимаю, почему до сих пор противоречие не решено и не решается.
Значит, кому-то это выгодно.
Это большая проблема, да.

Александр Паршин 20:08 24.10.2023

Александр, вот здесь я с вам полностью согласен. К тому же неплохо бы офис ООН перенести в Монголию.

Александр Джуга 16:21 24.10.2023 (1)

Да, это известное внутреннее противоречие в Уставе ООН
==================================================

В чем противоречие? Шотландия раздумывала не отделиться ли ей от Великобритании. Провела референдум. И по его решению не отделилась. Разделение Чехословакии - в обеих республиках ЧССР (Чехии и Словакии) прошли референдумы о выходе из союзного государства. Так появились независимые Чехия и Словакия. Отделение Южного Судана от Судана (единого). Каталония и Страна басков. Выделение Бангладеш из Пакистана, отделение Тайваня от Китая. А еще ранее мирно отделилась Польша.

Александр Кинунен 18:47 24.10.2023 (1)

Это-то верно, но это очевидная и исходно неконфликтная ситуация.

1) А если референдум об отделении территории разрешён законом государства и территория захотела отделиться, то по второму закону беззаконно будет, если государство запретит территории после этого отделиться.
Законен ли такой запрет в государстве?
С точки зрения первого закона - да, с точки зрения второго - нет.

2) Наоборот, если, например, референдум об отделении территории запрещён законом государства?
Это, например, Украина и Россия.
Законен ли такой закон в государстве?
С точки зрения первого закона - да, с точки зрения второго - нет.

А приоритет законов не определён.

Вот она, нестыковка первого и второго законов.

Александр Паршин 12:08 25.10.2023

В международном праве ясно говорится. что любой народ, проживающий на любой территории, имеет право на изменение своего политического статуса.
В Декларации о принципах международного права говорится, что Принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов. Например, запрет их родного языка или бомбёжка их городов.

Александр Паршин 14:51 23.10.2023 (2)

"но де-юре есть также закон, что текущие границы государств неприкосновенны"
Александр, вы же обещали мне найти этот пресловутый закон, о не прекомновенности границ, который должны соблюдать все страны мира.

Александр Кинунен 16:16 23.10.2023 (1)

Тёзка, сижу на больничном, грипп, вот обещанное.

Устав ООН

Статья 2, п.4
Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций.

Насколько Устав ООН - это закон, я не юрист. Видимо, всё же закон, как Конституция в государстве.
Счастливо!

Александр Паршин 07:16 24.10.2023

В 1945 году в мире было, где-то 70 государств. Сейчас 190 – государств.
Александр, что вы там написали про территориальную неприкосновенность и политическую независимость любого государства?

Александр Джуга 16:13 23.10.2023 (2)

вы же обещали мне найти этот пресловутый закон, о не прекомновенности границ, который должны соблюдать все страны мира.
==========================================================

Паршин, а вас Гугл заблокировал, а Яндекс недоступен, что ли?
Специально для вас. И не говорите, что не видели.
Устав ООН, Глава 1, ст. 2, п. 4:
4. Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;

Принцип нерушимости границ закреплен в Декларации о принципах Международного права 1970 года:
- признание существующих границ в качестве юридически установленных в соответствии с международным правом;
- отказ от каких-либо территориальных притязаний на данный момент или в будущем;
- отказ от любых иных посягательств на эти границы, включая угрозу силой или её применение.

Хельсинкские соглашения, или Заключительный акт Хельсинкского совещания. Подписан 1 августа 1975 г. по итогам Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе:
Данными соглашениями закрепляется принцип нерушимости европейских границ, не допускается любое применение силы и любое вмешательство во внутренние дела государств.

Виктор Ка 21:11 24.10.2023 (1)

в настоящее время принцип территориальной целостности и право
народов на самоопределение, гарантированные уставом ООН,
постоянно конфликтуют...
и у ООН нет четкого механизма разрешения возникающих
при этом противоречий...

Александр Джуга 05:07 25.10.2023

постоянно конфликтуют...
===================================

Это действительно непростой вопрос, но я не вижу конфликта именно в этой части. Поясню: законы принимаются парламентами (страны с авторитарным и тоталитарным правлением в расчет не беру). Если законно избранный парламент страны принимает необходимым большинством голосов закон о запрещении отделения части государства, то действует именно эта статья. Как минимум до следующих выборов. Эту статью и это положение может изменить только следующий законно избранный состав парламента.

Александр Паршин 07:12 24.10.2023 (1)

В 1970 году в мире было, где-то 120 государств. Сейчас 190 – государств.
Что вы там про принцип нерушимости границ написали?

Александр Джуга 09:24 24.10.2023 (1)

В 1970 году в мире было, где-то 120 государств. Сейчас 190 – государств.
===================================================================

Паршин, вас действительно Гугл заигнорил? ))
Вы продолжаете свою дилетантскую деятельность. Может быть, "где-то у вас" в 1970 году было 120 государств, а у нас на Земле на 1 января 1970 года насчитывалось 143 широко признанных суверенных государства.
Почитайте про СССР, который разделился после этого на 15 стран, про разделившуюся Чехословакию и про Югославию, почившую в бозе и распавшуюся на 6 государств. Это уже 23 новых государства. А еще почитайте про Эритрею, Намимбию и Южный Судан, про Восточный Тимор и Палау...
Короче - учите матчасть, Паршин!

Александр Паршин 09:43 24.10.2023 (1)

Я так и не понял, что вы там про принцип нерушимости границ написали?

Александр Джуга 09:48 24.10.2023 (1)

Вы еще и крайне невнимательны. Или не в меру ленивы. Почитайте что вам дали почитать - и Александр Кинунен, и я. И обратите внимание на слова о недопустимости применения силы для нарушения или изменения действующих границ.

Александр Паршин 10:10 24.10.2023 (1)

А как же тогда в этих 50 случаях изменились границы? По щучему велению?

Александр Джуга 10:16 24.10.2023 (1)

Паршин, вы не в себе? Плохо себя чувствуете? Сочувствую, но ничем помочь не могу. Это вопрос медицинского характера.
Если взрослый и считающий себя грамотным человек не способен отличить добровольное разделение (как в случае Чехословакии, Югославии и СССР) или добровольное объединение (ГДР и ФРГ) от насильственного, то что-либо объяснять ему бес-по-лез-но!

Александр Паршин 10:19 24.10.2023 (2)

Опять, не понял, что означает слово добровольное?

Моряна (Галина Димитрова) 10:55 24.10.2023

Конгломераты (эконом.) обычно добровольно распадаются.

Александр Джуга 10:51 24.10.2023 (1)

Опять, не понял, что означает слово добровольное?
==========================================

Ничем помочь не могу. Да и не хочу.
Словарь русского языка в помощь!

Александр Паршин 10:57 24.10.2023 (2)

Всё равно не понял: добрую волю кого вы имели ввиду? Президента США? Канцлера ФРГ? Господина Горбачёва? Как-то вы вы всё по-делитански объясняете.

Моряна (Галина Димитрова) 11:19 24.10.2023 (1)

Добрая воля бывших советских республик, которые не хотели больше жить в Союзе. Разве их кто-то насильно изгонял?

Александр Паршин 12:04 24.10.2023 (1)

Моряна, как понять вашу фразу: "Добрая воля бывших советских республик"? Я эту вашу фразу совсем не понимаю. Думаю, и ни один юрист в мире её не поймёт.

Моряна (Галина Димитрова) 12:07 24.10.2023 (1)

Ниже уже Джуга ответил на этот вопрос.

Александр Паршин 12:14 24.10.2023 (2)

Джуга?! Да Джуга, как и вы, двух слов нормальным языком связать не может.

Александр Джуга 13:21 24.10.2023 (1)

Паршин, вы пьяны, что ли? ))
Милый, я в четвёртый раз вызываю тебя на литературную дуэль. Хоть по статьям, хоть в художественной прозе.
Готов? Нет, зассышь, сольешься как всегда.

Александр Паршин 13:26 24.10.2023 (1)

Я так и не понял, что вы там про принцип нерушимости границ написали?

Александр Джуга 13:47 24.10.2023

Может быть с мозгами что-то не так?

Моряна (Галина Димитрова) 12:23 24.10.2023 (1)

Саша, ты не умеешь вести цивилизованную дискуссию. Как раз Джугу понять можно, а вот тебя - нет.

Александр Паршин 12:26 24.10.2023 (1)

Ради бога! Разговаривайте с Джугой. Ко мне-то что пристали?

Моряна (Галина Димитрова) 12:30 24.10.2023

Ты же тут разоряешься, что ничего не понимаешь. Хотя тебе объяснять бесполезно. Больше на эти грабли не наступлю.

Александр Джуга 11:18 24.10.2023 (1)

Как-то вы вы всё по-делитански объясняете.
=======================================

Дилетантски.
Учите русский язык, Паршин. Для "знаменитого писателя" такие ошибки - моветон.
Я объясняю не по-дилетантски, а дилетанту. Почувствуйте разницу.
И я имею в виду волю народов, населявших вышеперечисленные страны. Что-то я не видел баррикад в защиту СССР на улицах советских городов. А вы их видели?

Александр Паршин 12:09 24.10.2023 (1)

"я имею в виду волю народов, населявших вышеперечисленные страны"
Опять ничего не понял.
Назовите, пожалуйста, фамилии этих "народов", про которых вы говорите. То что вы говорите - это болтовня, а должен быть официальный документ.
Как трудно разговаривать с дилетантами вроде вас.

Александр Джуга 13:20 24.10.2023 (1)

Паршин, вы неподражаемы!

Александр Паршин 13:28 24.10.2023 (1)

Как я понял, вы исчерпали свой словарный запас по теме. На этом заканчиваем.

Александр Джуга 13:45 24.10.2023

-1

Паршин, даже не надейся на это. Ты меня разозлил. Сильно разозлил своим неприкрытым и поощряемым админом хамством. Я буду громко высмеивать всю твою дилетантскую чушь, всю твою профанную ерунду которую ты несёшь на фабуле. И мне до лампады твоё молчание. И на обращение на вы от меня больше не рассчитывай.

PS
О как! Оказывается, Пермякову нравятся дилетантство, профанация, чушь и ерунда - он их всецело одобряет. Это для меня оказалось неожиданностью ))

Леонид Лялин 17:55 18.10.2023 (2)

Мое мнение, Александр: история Мира - это история войн. Религий.

Гость 14:49 19.10.2023

Бред.

Гость 14:48 19.10.2023

Не думаю, что только так. Всё сложнее.

Борис Костинский 12:13 18.10.2023 (1)

Жажда власти и алчность - да. Но есть ещё и такой извечный фактор, как стремление к ПОДАВЛЕНИЮ и ГОСПОДСТВУ. Творец запрограммировал абсолютно всё, сущее на планете Земля, к борьбе за ПРЕВАЛИРОВАНИЕ. Между собой борются даже травинки, а уж люди делают это с невероятной яростью и последовательностью всю историю их существования - от неандертальцев и до сегодняшних "информационных" людей. Очевидно, в этой борьбе заложен глубокий смысл - без неё не будет никакого прогресса.

Девять жизней кота Пенки 18:05 18.10.2023 (2)

-1

Правильно говорите, Борис.
Только не к ПОДАВЛЕНИЮ и ГОСПОДСТВУ.
Инстинкт. Он определяет. Выживание. А выживает сильнейший. При сопливой демократии не было бы прогресса. Это сейчас - когда выжили сильнейшие - можно говорить о свободе и демократии.
Но. Что бы об этом жевать сопли сейчас - потребовались тысячи лет для выживания сильнейших.
Вы, наверное, тоже так думаете.

Гость 14:48 19.10.2023

"Выживает сильнейший", это то же из разряда разговорной глупости, как и понятие "демократия".

Выживает тот, кто умеет приспосабливаться, меняться вместе с условиями окружающей среды.

И в этом смысле, разговор о прогрессе, полная ерунда.

В чем вы видите прогресс, если единственной целью человеческой жизни является выживание?

Борис Костинский 00:28 19.10.2023

Ну да - до РЕАЛЬНОЙ демократии человечество шло долго. Родоначальники демократии - древние греки. До них никаких дебатов никто и нигде не вёл. После них - много веков диктатур. Какова дальнейшая судьба демократического способа управления - вопрос. Сейчас вовсю стращают "ЦИФРОВЫМ РАБСТВОМ", которое вполне успешно обкатывает Китай. Тем не менее, позволю себе процитировать, дико заезженную цитату из Сэра Уинстона Черчилля: "Демократия - дерьмо, но лучшего пока никто не придумал."