Заметка «РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ ОДИН НАРОД»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 4.9
Баллы: 15
Читатели: 1521 +1
Дата:
Заметка «РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ ОДИН НАРОД» самая читаемая(15) работа за сутки
01.07.2021
Заметка «РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ ОДИН НАРОД» самая комментируемая(88) работа за сутки
01.07.2021

РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ ОДИН НАРОД

Путин назвал русский и украинский народы единым целым. «То, что в украинском законопроекте русские не указаны как коренной народ, — уму непостижимо», — заявил глава государства. «Я считаю, что украинцы и русские вообще один народ, но нынешнее руководство Украины явно недружественно к нам». 
Если руководство страны пытается разделить народ своей страны на своих и чужих, ущемляя "чужих" в правах, если пытается придавать превосходство одних над другими хоть в чём-нибудь, если не понимает угрозы для страны этих своих действий, или понимая угрозу идёт на них сознательно, то такая власть становится на один уровень с нацизмом. 
  Разумная власть должна работать на объединение народа, ведь единый народ всегда сильнее, а значит, и страна сильна будет своим своим народом. В любом народе (а украинцы и русские - это один народ) существует на генетическом уровне инстинкт сохранения своего вида. Так для чего власти Украины решили разделить его? Целый монолит ломать легче, откалывая кусочки, если нет возможности взорвать в одночасье. Веник ломать по прутику легче, чем целиком. Не получилось у тех, кто задумал этот проект слома монолита разрушить Россию и разделить россиян внутри нашей страны, хотя они старались в Чечне, так решили подойти к этой задумке со стороны Белоруссии и Украины. 
Реклама
Обсуждение
     18:01 24.10.2021 (1)
Кстати, а что это всё утихло у росвластей по поводу этого закона?..
Ничего не слышно.
     19:19 24.10.2021 (1)
   Закон осудили все российские государственные структуры, также и Венгрия, Молдова, Армения и Словакия в ПАСЕ осудили этот закон , а от ЕС был окрик по поводу запретов на язык. А что касается дальнейшей реакции России, то она заключается в том, что с Зеленским Путин отказался встречаться, как тот не старался, не зазывал нашего президента сам и через Германию и Францию, а позиция российских властей не изменилась - с этим человеком говорить не о чем. Он не руководит своей  страной, не  может отвечать за свои слова, не исполняет взятые на себя обязательства и свои обещания.
  А вы, Александр, что еще намеревались услышать?
     19:25 24.10.2021 (1)
Вон оно что...
     19:27 24.10.2021 (1)
А вы чего ждали?
     19:37 24.10.2021 (1)
Действительно.
     19:41 24.10.2021
Понятно. Еще вчера сегодня было завтра...
Гость      14:21 03.08.2021 (1)
Наивно и глупенько даже. 
Гость      23:19 04.08.2021
Согласен. 
     19:46 03.08.2021 (1)
Конечно - один народ. Но они - были одним народом. Тепь уже никогда не будут.
     21:39 03.08.2021
Были и есть. Брат не перестает быть братом, даже если он совершает плохие поступки. 
Гость      14:21 03.08.2021 (1)
-1
Глупостей понаписали. 
     15:46 03.08.2021
А конкретнее у вас получится обозначить "глупости" и убедительно доказать, что это глупости на примерах ваших умностей? 
     17:25 30.06.2021 (2)
2
Фокус прост, как всё простое. Сначала достаточно обозначить фашизм (нацизм), как основного врага, ссылаясь на историю, разумеется. А потом всякого, к кому есть некие претензии, наделить характерными чертами. Типа, случись чо, святое дело делаем - с врагом боремся.
Не менее типично звучит, в этом контексте и обозначение двух разных народов, как один. Можно продолжить в этой логике: британцы и ирландцы - один народ, китайцы и вьетнамцы, уйгуры, тибетцы - один народ, турки и киприоты - один народ, грузины и осетинцы - один народ...
Зачем вы написали эту заметку? Для чего? 
     18:43 30.06.2021 (1)
2
Нацизм в данном случае очень ярко и отчетливо обозначен самой Украиной. И нет ни одного цивилизованного оправдания тому действию, которое происходило в Одессе, под Корсунем, на майдане..., да и в Донбассе сейчас, когда государство блокирует целый свой регион, где проживают несогласные с действиями власти люди? Это нацизм ибо в регионе этом проживают массово именно русские по менталитету люди. Разве вы можете дать другое определение всему этому? А последующие  действия с законом о языке, с репрессиями всего и всех. Даже отказ от вакцин из России укладывается в эту же парадигму. А отмена празднования Дня Победы и введение праздника Примирения (с нацизмом) 8 мая? Могу перечислять долго признаки нацизма. Но я речь вела в заметке вела о конкретном законопроекте, которым власти Украины разделили свой народ. Народ Украины и России - это один и тот же народ. Я украинка по месту рождения. И я не считаю себя вне России. 80% населения Украины имеют родственные связи с украинцами. Мы один народ, конечно же.
 А написала я эту заметку для того, чтобы подтвердить, что мы с украинцами одни народ. Чтобы показать украинцам, что их власти наносят огромный вред населению, разделяя его на своих и чужих, при этом ущемляя еще и в правах. 
     19:06 30.06.2021 (3)
2
Я не считаю, что украинцы и русские - один народ. Это вне логики. Ментально близкие народы? Безусловно. Братские? До известных событий, можно было и так сказать. Теперь же, трудно даже предположить, когда будут просто добрыми соседями. Уйдёт поколение, помнящее Союз, останется поколение, живущее в реальности, где есть Крым и Донбасс. Разойдутся пути дорожки. И стоило оно того?.. 
     09:11 03.07.2021 (1)
Родственые связи людей никуда не исчезнут, как и соседство  религия, одна история на всех, одна кровь ...Глупо уповать на это
     09:39 03.07.2021
Лента перегружена. Долго приходится отыскивать сообщения и вспоминать о чём вообще была речь изначально. 
Давайте перенесём полемику на поля  следующих заметок и произведений. 
Гость      22:46 01.07.2021 (1)
Каждый десятый русский женат на украинке. И наоборот. Какое родство Вам ещё нужно?
     02:52 02.07.2021 (2)
Я знаю множество людей, женатых на иностранках. Интернациональные браки в мире - в порядке вещей. Значит американцы и тайцы, индонезийцы и вьетнамцы, русские и кхмеры... - один народ?.. ))) 
     09:12 03.07.2021 (1)
У женатых людей рождались дети или вы это упускаете? 
     09:21 03.07.2021 (1)
-1
И что? И что! У знакомого малазийца, этнического китайца, потомка спасшихся от маоистского режима и терпеть не могущего Китай и китайцев, очень трудолюбивого и приличного человека и его жены, вьетнамки, родилась дочка. И? И что? Кем она будет себя считать? Отвечу. Проживая в малайзии - малазийкой, во вьетнаме - вьетнамкой. Но, никак не вьетомалакитаянкой ))) 
     13:59 05.07.2021 (1)
-1
Русские и украинцы один народ изначально. Если помните, то была Киевская Русь. Украина же, как государство, образовалась лишь в 1991 году. Еще не образовались и не прожили за эти 30 лет поколения людей с отдельным своим национальным менталитетом и своими национальными различиями. Даже язык и тот насильно уже пытаются людям сколько лет навязать, но никак не получается.  А если язык один, культура одна, кулинарные предпочтения одни и те же, даже писатели-классики одни на всех, фильмы, песни, внешний облик людей, одежда...Тогда в чём разница, почему они другие? А всего лишь тем они отличаются сейчас от русских, что они впустили себе во власть американских инструкторов, а мы их выгнали..., поняв за все 90-е годы, что эти дяди и тёти приводят страны в полное подчинение хозяина из-за океана и вынуждают государство работать не на благо народа, а на благо дяди Сэма.
     14:22 05.07.2021 (2)
-1
Не помню я Киевской Руси. Родился несколько позже. И то, что Украина обрела государственность лишь недавно, вообще ни о чём не говорит. Все страны когда-то обрели государственность. Главное - обрели. И точка. Что общего между украинцами и русскими? Языки отличаются не менее, нежели языки других славянских народов. Культура другая. Обычаи тоже. Кровь другая. Украинцы даже внешне порой несколько отличны от русских. Полагаю, тому способствовали нередкие браки с поляками. И кулинария иная. Классический украинский стол - не то, что классический русский. А одежда сейчас во всём мире одинаковая. И песни. И фильмы. Голливуд - один на всех ) Внешний облик? Немцы, французы, американцы - ни чем не отличаются.
Тогда и Чехи - один народ. И похожи и язык отличен не более украинского. И едят то же почти. И одеваются...  )
Разные народы, разные государства. Надо уже понять это и от понимания сего двигаться дальше, а не топтаться в тупике, лелея реваншистские замыслы. Добром не кончится. Нужно только понять это наконец. 
Гость      22:36 06.07.2021
Как-то Вы, Михаил, неправильно рассуждаете. Тут помню, тут не помню. Не помните или не хотите знать?  Плохо, когда не знаешь да еще и забудешь. Тут уже никто и ничем не поможет. 
     14:40 05.07.2021 (1)
1
А жаль, историю надо помнить по школьным учебникам хотя бы. Или у вас правило: изучить и забыть? 
Языки почти не отличаются. Я знаю украинский, ходила в украинскую школу в Виннице. Сейчас насаждают западноукраинский язык. Но это уже искусственное насаждение, чтобы как можно больше отличались языки русский и украинский. Знаю даже, что там увольняют учителей, которые используют ту украинскую речь, к которой они привыкли и по которой они учились в ВУЗах. Культура та же, герои литературные те же, кулинария та же. Мы один народ.
     А чехи отличаются тем, что у них было своё государство, а Украина не было. Государственность Украины сейчас строит базу для идентичности народа насильно. 
     Идём дальше. В 1991 году все поняли.  Украина стала самостоятельным государством, никто ей в этом не перечил. Но быть самостоятельным - это еще и значит быть ответственным за историю, за богатство национальной самобытности. А Украина же притесняет и выдавливает всех, кто под её гребёнку не подошел. А это НАЦИЗМ. И это надо понять уже вам. Россия-то поняла, что Украина отдельное государство. А вы пока не поняли, что никакое отдельное государство не имеет права насильно всех украинизировать.
     15:48 05.07.2021 (2)
-1
Спекуляции на нацизме уже надоели, если честно. Вы хотя бы используйте подобную "аргументацию" с теми, кто в неё верит. Эта риторика с одним народом и тем кому что думать, что говорить и с кем дружить, прямо отсылает нас к тридцать девятому году прошлого века. До сих пор расхлёбываем. 
     18:55 30.07.2021
Для Likin M
"Спекуляции на нацизме уже надоели, если честно" 
Честно? Нет не честно. Вы судите о украинском нацизме со стороны, а изнутри призывы к сплошной бендеризации, запрете русского языка во всех отношениях, в Одесском пожаре с оппозиционерами, в бойне под Корсунью после майдана, создании вооруженных отрядов нациков и другое. Летучие отряды нациков-авакова на автобусах мгновенно выезжают в любой регион и подавляет выступление. На собрание (разрешалось раньше) жителей блокадного Ленинграда и детей войны (старики 70-90) в день окончания блокады приходили молодчики с битами и требовали петь  песню о героях Крута и гимн. Еле удалось их выгнать с помощью полиции и добровольцев. Зачем давить на народ? Зачем мешать жить рускоязычным, которых там около 10  млн.? А для вас это спекуляция. Вот попали бы вы под Корсунь тогда бы и поверили в нацизм. Сами-то вы кто? Сравнили брак с китайцем или тайцем и с украинцем.Что-то логика ваша не туда поехала. Это все дело рук продажных политиков, но вы-то не политик. Вспомнили 39-й. Что вы расхлебываете? Все перемешали.   
     15:58 05.07.2021 (1)
А я всё же буду использовать это определение нацизма в тех случаях, к которым оно точно подходит, а не по вашему желанию. Вы сами себе противоречите. Мне советуете, что писать и как писать и тут же сетуете на то, что кто-то другой кому-то советует с кем дружить. 
 Дружить-то как раз никто никому не советует с кем. А на то, что страна соседняя скатывается в нацизм, молчать нельзя по определению.  8 мая отметили день примирения с нацизмом, установили памятники нацистам, устраивают похоронную процессию нацисту эссесовцу с участием президентского полка, используют символы нацистские, запрещают все оппозиционные каналы, убивают людей тысячами за несогласие быть щырыми украинцами, насильственно запрещают языки, которыми пользовались жители веками... это ли не нацизм. Даже переплюнули 39-й год прошлого века. Если в 39-м сажали и репрессировали, то в Украине сразу танками и бомбами людей усмиряют.
     16:44 05.07.2021 (2)
Простите, но просится цитата "Остапа несло". Не забывайте, что все подобные факты я обычно делю на десять, как минимум, а по праздничным дням и выходным - на пятьдесят. Просто повторюсь. Государственность Украины, равно как и государственность любой другой страны, может быть подвержена, разумеется, любой критике, но, инсинуаций следует избегать. Кроме того,  вмешательства во внутренние дела государства, вызванные якобы родственными связями, не оставляют сомнений в конечных целях таковых и с дружественными намерениями не имеют ничего общего. 
     17:12 05.07.2021
1
    Памятник палачу евреев, руководителю Украинской вспомогательной полиции Трускавца Роману Ризняку. Роман Ризняк, активист ОУН, лично участвовал в еврейских погромах в июле 1941 года и уничтожении около трех тысяч евреев Трускавца и окрестностей в 1942 году». Именем Ризняка названа и улица в Трускавце.
    Мемориальное кладбище в честь вояк дивизии Ваффен СС "Галиция" открыли в июле 2008 на Украине в окрестностях города Броды. (Напоминаю, что Международный Трибунал в Нюрнберге признал СС преступной организацией).
    Это мемориальная доска в Житомире в честь Мыколы Сциборского, автора проекта Конституции Украины ОУН (М). Эта конституция объявляла Украину тоталитарной и авторитарной державой, а главой государства был вождь нации. В конституции упоминались только две нации – украинцы и евреи. Евреи упоминались только один раз, и только в связи с тем, что им отказывалось в гражданстве Украины.
     Ещё один памятник – целый мемориал – находится в селе Воля Якубова Дрогобычского района Львовской области. Здесь, согласно единственной переписи 2001 года, жили всего 302 человека. Примечателен этот населённый пункт тем, что здесь родился руководитель ОУН (М) Андрей Мельник. «Мемориальный комплекс в память о военном преступнике и нацистском коллаборанте, главе ОУН Андрее Мельнике. Члены организации Мельника приняли самое активное и непосредственное участие в уничтожении полутора миллионов украинских евреев в составе шуцманшафт батальонов.
    Следующий памятник оуновцу – в селе Великий Бычков Раховского района, где и родился Михаил Колодзинский, один из нынешних «героев Украины». Этот был ещё и теоретиком нацизма. «В своей главной работе «Украинская военная доктрина» Колодзинский писал: «Три с половиной миллиона ж-дов не вырежем во время восстания, как это проповедуют некоторые националисты. Безусловно, гнев украинского народа против ж-дов будет особенно страшным..."
   Это лишь маленькая часть тех свидетельств процветающего нацизма. Если этого тоже вы не хотите видеть, то мне понятен ваш настрой. 
   

     17:00 05.07.2021 (1)
1
Та пусть вашего Остапа несёт куда угодно, но от этого не исчезнут памятники нацистам, установленные по всей Украине, от этого не изменится празднование дня примирения с нацизмом 8 мая, и даже русский язык не разрешать снова изучать всем желающим в школах...Даже при делении на 10 эти факты не исчезнут, как факты. А нацизм - это не внутреннее дело отдельной страны. Он осуждён и запрещен международным сообществом, он вне закона в мире.  
     19:22 05.07.2021 (1)
Можно лгать, искажая факты, а можно лгать недоговаривая. Коль скоро вы заговорили о международном сообществе, приводя его в пример, то недурно было бы вспомнить, что это самое сообщество осудило и поставило вне закона не один только нацизм. Именно подобная позиция, когда мировое сообщество вспоминается, когда это выгодно, и порицается, когда то ведёт принципиальную линию по острым вопросам, даёт мне полное право усомниться в ваших фактах, предполагая их ангажированность. 
     20:51 05.07.2021 (1)
А что еще, кроме нацизма? А разве то, что еще вне закона международное сообщество поставило терроризм  дает право использовать нацизм в Украине.?? Какая-то логика у вас очень кривая, странная...А вот еще сегодня один факт украинские власти подбросили в подтверждение того, что они возрождают нацизм. Сегодня депутаты Рады поставили вопрос о том, чтобы сделать героем Украины нацистского преступника Шухевича. Его именем назван уже стадион. Чем дольше вы отрицаете очевидное, том больше фактов набирается в качестве дрказательств. 
     02:18 06.07.2021 (2)
Вы просто коллекционер оригинальных фактов ) Да, только мне это не интересно. Ну, не интересно и всё. Потому и не интересуюсь. Чтобы согласиться с вами или опровергнуть, надо бросить всё, идти и глубоко изучать этот вопрос. Но дело в другом. Вы утверждаете, что у вас украинские корни, что вы болеете за Украину, что вы - один народ... И параллельно, обвиняете этот народ во всех смертных грехах. Подозреваете этот народ в неспособности самому разобраться и с собственными нацистами, сталинистами, адвентистами седьмого дня ..., без жёсткой, но справедливой лапы старшего брата. Простите, но не вяжется это, от слова никак, ни с любовью, ни с доброжелательностью, а с точностью до нарборот. Именно ангажированность подачи не позволяет мне уверовать в искренность ваших слов.
Что до меня, то, не причисляя себя к украинской нации, тем не менее, знаю многих украинцев. И среди них, не знаю и не знал ни одного, кто относился бы к нацизму с симпатией. Для меня важнее то, что объединяет разные народы. Для вас важнее найти по возможности больше противоречий. У нас разные подходы и наверное разные мотивы. Потому мы и не договоримся никогда. А значит не следует и воду в ступе толочь. 
Выше, я просил уже вас перенести дискуссию в другое поле. Просто выхожу в интернет со смартфона, и часто, на бегу. Крайне трудно ориентироваться в смартфонной версии сайта, когда лента комментариев перегружена. 
Потому, здесь больше отвечать не буду. Прошу отнестись с пониманием. 
     11:27 06.07.2021
Депутат Рады от партии «Оппозиционная платформа – За жизнь» Илья Кива раскритиковал попытки героизации пособников нацистов на Украине, назвав подобные действия частью «гибридной войны со стороны Запада» с целью уничтожения славянских народов. Об этом он написал в своем Telegram-аккаунте.
Накануне группа депутатов Верховной рады предложила на государственном уровне отметить восьмидесятилетие создания «Украинской повстанческой армии (организация запрещена в России)» (организация запрещена в России), и обратилась к украинскому президенту Владимиру Зеленскому с просьбой присвоить звание героя Украины националисту Тарасу Бульбе-Боровцу и вернуть такое звание Степану Бандере и Роману Шухевичу.
«Героизация подобных личностей на государственном уровне безвозвратно раскалывает общество на две непримиримые стороны, что в условиях внутреннего военного конфликта приведет к окончательному развалу Украины», — написал он.
ОТВЕТА НЕ ЖДУ. Предполагаю, что вы опять не сможете усмотреть в этом сообщении ничего необычного, кроме, как дать оценку моим действиям.
     11:23 06.07.2021
Вы искажаете факты умышленно или по недопониманию? Мне интересно, просто. Я нигде и никогда ни одним словом не обмолвилась о народе Украины в целом. Вы умышленно или по недопониманию народ и власть объединили. Я везде и всегда говорила и говорю о ВЛАСТИ УКРАИНЫ, при чём о послемайданной власти. Это она навязывает и героизацию нацизма, и устанавливает памятники нацистам, и устанавливает День примирения с нацизмом 8 мая, и хоронит нациста эсэсовца с почестями президентского полка. 
А народ Украины - это я и другие люди, которым противно жить в такой Украине  и подчиняться такой власти. 
   Вы снова меня удивили своим отрицанием очевидных фактов наличия нацизма в Украине и нежеланием их видеть и переключение внимания на меня.  "...Да, только мне это не интересно. Ну, не интересно и всё. Потому и не интересуюсь..." - поза страуса. 

Сутью вопроса не интересуетесь, а меня оценивать насколько я украинка берётесь. 
Гость      21:27 02.07.2021
Кто знает? А если предположить, что все произошли от Адама и Евы? Как тогда? Тогда все люди братья. Выходит так? 
Тут не разберёшься. Слухами полнится земля.
     19:32 30.06.2021 (2)
Запад напомнит, что хохлы это русские) Недавно только прилетела весточка с Прибалтики.
Сами они в Голландию и Норвегию урыли на заработки, а на никчёмные места приехали
трудяги из Украины. Так вот. все их считают русскими. потому что мову накуй никто никогда учить не будет!
Они и говорят только по- русски. Не дома же , где их посадят за русский язык)
Не негры они, а малороссы! История Российской Империи!
Да, уж, большевики наделали делов!
     21:10 30.06.2021 (1)
1
Нет это хохлушка Нина Белякова напоминает!
Кстати Марго а вдруг она бандеровка?
Надо проверить!
     21:27 30.06.2021 (2)
2
Беляева не скачет тут, как  шлюшка- бандеровка.
А ты, Николаша, всё  мозгу свою мне подсовываешь?
Да прямая она, прямаяяяя!
Гость      21:59 01.08.2021
Зато тут скачеи как "..." Марго.
Гость      22:48 01.07.2021
 Отлично, Марго! Только не мозгу, а извилину. Но всё равно отлично!
     19:54 30.06.2021 (1)
1
Западу параллельно и на украинцев и на русских. Ещё бы они их там сортировать стали ) Те, что приезжают трудиться, разговаривают на международном или местном.
А к Российской империи и финны относились и поляки, все прям русаки такие. Но, самые русские - это конечно чукчи. Только, они от нас не отделились, и русскость их нужна нынче, как северному оленю айфон ))) 
     20:18 30.06.2021 (1)
Западу параллельно и на украинцев и на русских. Ещё бы они их там сортировать стали


Сортируют ещё как!) Не знаю про ЕС, который формировался на гастерах со всего мира, но сама
прошла сортировку ту ещё в подбрюшных искусственных странах СССР)
Ты думаешь я Россию только в России  стала любить? Нет.
Это там мне вечно напоминали, что я русская и привили такую любовь к Родине)

В России очень много народностей и при чём тут чукчи?)) Мы на то и Федерация, а не унитарный Китай.
Бог мой, какой я ваш ужас  читаю!))
     02:39 01.07.2021 (1)
В том и вопрос. В России много разных народов, а не один. Была особая общность людей - советский народ. Теперь такой общности нет. Отделившиеся украинцы - это отдельный народ. И отдельность эта будет лишь усугубляться со временем, пока не станет на уровне Польши и Прибалтики. А что? Всё, что могло быть сделано для разрыва, было сделано и продолжает делаться. А поколение, помнящее иные времена, уходит потихоньку. Новое же, знает только новые реалии. Увы. 
     11:11 01.07.2021 (1)
Интересно, каким это образом можно меня лично разделить на два человека? У меня язык родной украинский, родилась я тоже на Украине, проживала в разных республиках в течение жизни (из семьи военных), сейчас проживаю в России. И таких, как я 80% населения Украины. Но даже не в это дело. Речь идёт о насильственном разделении властью народа в собственной стране, которое может вызвать недовольство почти половины населения. А потом они будут Путина обвинять, что это не они законом разделили, а кто-то другой вносил раскол в общество и поднимает на волнения. Ведь в законе о коренных народа не вошло по защиту государство почти половина населения. Определены всего "кримські татари, караїми, кримчаки" коренными народами. А где молдаване, бесарабы, венгры, русские, поляки, евреи и т.д. Они вошли разве в государствообразующие народы? Нет не вошли. Тогда они этим законом лишаются государственной защиты в культурной, языковой, этнической и тд. своей идентичности...Ведь законы читать надо уметь правильно. То, что  в нём не записано - не подлежит исполнению. Или вы полагаете, что будут еще законы о защите других народов, проживающих на Украине? Я так не думаю.
   В России много народов. Но ВСЕ ОНИ имеют защиту по Закону о МАЛЫХ КОРЕННЫХ народах, по национальным Конституциям национальных республик. А данный украинский закон выбросил из-под внимания законодательства государства многие народы. Мы уже видим в действии еще не принятый законопроект. Так запрещены уже изучение русского, венгерского, нет поддержки и молдавским школам, бессарабам, коих в Одессе много очень...ну и так далее. Вот в этом разница. 
Законопроект Зеленского о непризнании русских коренным народом Украины ведет к принудительной ассимиляции и сегрегации и еще больше разжигает костер вражды в Донбассе. На мой взгляд, это очевидные вещи, которые должны быть понятны всем и каждому. Ведь, по сути, предлагается своего рода закрепление превосходства титульной нации на законодательном уровне или еще один шаг к возрождению идеологии украинского нацизма.

     12:35 01.07.2021 (1)
Что вы курите, простите? Вам везде нацисты мерещатся.
У меня на этот счёт частушка есть.
"У соседского козла яйца - гири чисто.
Не хватает, сука, зла на него... фашиста" )

Вам в транспорте на ногу наступят. Значит тоже фашисты или что? 
     14:27 01.07.2021 (1)
1
Т.е., аргументов у вас нет и вы решили мне нахамить. Курите, видимо вы что-то слишком туманное, если вам застелило глаза очевидное в проекте украинского закона о коренных народах. Напомню вам, что такое нацизм. Нацизм сочетает этнический национализм, идею биологического и культурного превосходства над другими расами, расовый антисемитизм, славянофобию, антикоммунизм, антидемократизм. Почти все названные признаки отчётливо видны в законопроекте. Государство Украина берёт под законодательную заботу только три указанные в нём народа и государствообразующий народ украинцев. А остальные народы уже лишаются многих своих прав, а после принятия закона эта дискриминация продолжится еще с большей силой. 
     16:31 01.07.2021 (1)
Аргументы? А вот они. Для определения нацизма вы выбрали узкое его направление - немецкий нацизм. Именно и только потому там указаны славянофобия, антикоммунизм. 

Нацизм сочетает этнический национализм, идею биологического и культурного превосходства над другими расами, расовый антисемитизм, славянофобию, антикоммунизм, антидемократизм.

Расширяя понятие нацизма до международного, придётся отказаться от свойственных лишь германскому направлению славянофобии и антикоммунизма. 

Что остаётся:

Нацизм сочетает этнический национализм, идею биологического и культурного превосходства над другими расами, расовый антисемитизм, антидемократизм.

А вот в эти параметры весьма стройно вписывается русский национализм, купно со всеми известными национализмами мира. Так что, не ищите далеко. "Тому не надо искать чёрта, у кого чёрт за плечами". ) 

     16:43 01.07.2021 (1)
1
Хоть для международного, хоть для немецкого украинский нацизм, который проявляется в обсуждаемом проекте закона подойдет напрямую. Международным Трибуналом осужден немецкий нацизм. Украина его внедряет у себя на законодательном уровне.
 А что касается тех "параметров", которые вы пытаетесь притянуть к России, то вам не удастся никак. Ибо вы не найдете подобных проявлений в законах РФ. Так что, нет смысла искать чёрта у кого-то за плечами, если он сидит уже в украинских законах и действиях. Русский национализм ЗАПРЕЩЕН на законодательном уровне в нашей стране и преследуются все, кто пытается его проявлять. Вот в этом и есть разница. В России наказываются лица за проявление нацизма, в Украине он на государственном уровне в законы внедряется.
     18:49 01.07.2021 (1)
1
У нас преследуются чудаки, из тех, кто постоянно талдычит о единственно верном пути русской нации, этакой своепутёвости, по отношению к неверному пути двести лет уже загнивающего Запада? Преследуются шовинисты и ксенофобы, утверждающие, что культурный и моральный уровень русской нации выше нутупых и гейропейцев? Преследуются сумасшедшие, прослеживающие происхождение славян от индийских богов и первых тихоходок?..
На той же самой Фабуле процветают болезненный антисемитизм и упоротый антидемократизм.
Националисты Запада, Украины?.. Говоря словами незабвенного Владимира Семёновича,
"Ответит друг: Не верь молве,
Их там не больше, чем в Москве..." ))) 
     11:25 02.07.2021 (1)
Наши "чудаки, которые талдычат" при этом убивают кого-то, носят нацистские символы, устанавливают памятники нацистам, может вы наблюдали где-то похоронную процессию эсэсовца с участием президентского полка, может вы наблюдаете в свободной продаже на улицах форма и шевроны нацистов, как это в Киеве? Может вы наблюдаете шествие зигующих нацистов по улицам Москвы? Что вы несёте? 
 Или в определении нацизма имеется сравнение культурного и морального уровня разных народов? Если вы скажете, что народ в Гане плохо образован - это можно нацизмом назвать? Вы, вообще о чём? 
   Речь идет о ГОСУДАРСТВЕННОМ использовании на Украине в своей внутренней политике методов, которые внедряются в жизнь населения и сравнивать его с тем, что кто-то на российских каналах говорит, что западная насаждаемая культура разврата толерантности и гомосексуализма - это плохо, или о том, что в США 70% населения малограмотное, а почти 30% не умеют читать...
   Не притягивайте за уши оправдание "сам дурак", оно в данном случае бессмысленно и очень мелкосортно.
     11:32 02.07.2021 (1)
Аргументы, плана "сам дурак", "кто как обзывается..." я, естественно не использую, таковыми их не считая )

Речь идет о ГОСУДАРСТВЕННОМ использовании в своей внутренней политике методов, которые внедряются в жизнь населения.

А здесь, наверное вы правы... к сожалению. 
     12:17 02.07.2021 (1)
Для того, кто обзывается ничего иного и не ответишь. Он жалок.
     12:22 02.07.2021 (1)
Да уж... риторика уровня песочницы ) 
Гость      21:29 02.07.2021 (1)
Ну почему же песочницы? Мудрость гласит, что устами младенца глаголет истина. Может президент придерживается именно этой мудрости? Только и всего. Иногда умноговорящие люди настолько глупы, что даже младенец удивился бы тому, до какой несусветности порой доходят они в своих разговорах и действиях. 
     02:11 03.07.2021 (2)
Младенцы и удивляются... в силу неспособности понять ) 
Гость      00:05 05.07.2021 (1)
Многие младенцы видят и слышат то, что взрослому человеку, в силу черствости его души, недоступно.
Так что не будем спорить о мудрости детей, которой они исполнены. Верный способ не стать дураком - это оставаться в душе ребенком. Только в их душе есть свет.
     07:29 05.07.2021 (1)
Речь не о младенцах. Безусловно, прекрасно, когда взрослый остаётся в душе ребёнком. Не столь великолепно, когда тот начинает транслировать детские понятия в реал. 
Гость      23:49 05.07.2021
Эйнштейн когда-то показал язык талантливому, но надоедливому  фотографу Артуру Саассу . Фото ученого с высунутым языком, которое сначала отказались опубликовать в издании, одобрил сам Энштейн, подписав свою фотографию собственноручно «Вам понравится этот жест, так как он предназначен всему человечеству» 
Когда человеку изменяет чувство юмора, он постоянно будет думать о том, как на него посмотрят другие.
Тем самым он взращивает в себе самые настоящие комплексы.
И не забывайте, что только глупцы понимают слова, а не мысль.
Этому человеку, который транслирует детские понятия в реал, нравится говорить с некоторыми своими собеседниками именно с той позиции, когда перевод произносимых им слов не дает им ни единого шанса понять о направления его мысли.

     09:15 03.07.2021 (1)
Даже всеумнейший и всемудрейший сайта не смог под конец дисскусии устоять и понимать под напором аргументов. Так что понять младенцев у власти Украины не удается никому.
     09:27 03.07.2021
"Напор аргументов" звучит достаточно красноречиво и двусмысленно. Ибо он относится всегда именно к подаче, но не к самой аргументации. "Напор" хорош, когда нет аргументов. Тогда напирают. Истинные аргументы без всякого напора расставляют точки над i. Значит их просто не было, а был напор. А всемудрейшие, как известно, напоров сторонятся. Им логику подавай, аргументы, а не массы и массы из напоров. Гурманы, блин... ))) 
     17:48 30.06.2021 (1)
Я в своём комментарии пояснил, о чём речь. На "Эхе Москвы" этот высочайший ляп разбирали ещё две недели назад.
     18:07 30.06.2021 (1)
2
Мой комментарий, как всегда, не о том ) Меня мало забавляет имперская риторика сама по себе. Интересно наблюдать, как выстраивается и конкретизируется образ врага, годный, правда, лишь для внутреннего пользования. Фашисты, де. А против "фашистов", ты всегда прав, даже если кругом не прав ))) 
     18:18 30.06.2021 (1)
Вы  действительно как-то не о том написали комментарий.
На этот раз и в этой заметке речь ни о каком фашизме не идёт, и ВВП о нём не говорил.
Просто ещё раз подтвердилось мнение независимых наблюдателей о не вполне адекватном восприятии действительности руководителем нашей страны.
     18:25 30.06.2021 (1)
1
Если руководство страны пытается разделить народ своей страны на своих и чужих, ущемляя "чужих" в правах, если пытается придавать превосходство одних над другими хоть в чём-нибудь, если не понимает угрозы для страны этих своих действий, или понимая угрозу идёт на них сознательно, то такая власть становится на один уровень с нацизмом.

Вот это выдержка из заметки, на которой и базировал свои выводы. Я подумал, что она относится к означенному выступлению. Если это не так, то очень рад, что ошибся. Значит всё не настолько плохо, как представлялось. 
     18:33 30.06.2021 (2)
Ну, может быть.
Я не обратил на это особого внимания. Что нацизм используется как синоним фашизма.
Тогда, значит, ВВП как обычно в своей тарелке. Его же хлебом не корми - дай поговорить о фашизме и сопутствующем.
Но к этому-то уже привыкли.
А вот то, что он по-прежнему продолжает жить в своём информационном пузыре, совершенно не реагируя на сигналы из внешнего мира (повторюсь, уже две или более недель назад вполне внятно было объяснено сторонними экспертами, что Президент введён в заблуждение своими референтами ну или кем там ещё), - это удручает.
     19:36 30.06.2021
1
Во-первых, эти слова: "Если руководство страны пытается разделить народ своей страны на своих и чужих, ущемляя "чужих" в правах, если пытается придавать превосходство одних над другими хоть в чём-нибудь, если не понимает угрозы для страны этих своих действий, или понимая угрозу идёт на них сознательно, то такая власть становится на один уровень с нацизмом" не Путина, а мои. Слова президента я выделила. Вы невнимательны или снова пытаетесь навесить ярлыки, которые вам удобно.
     18:53 30.06.2021 (1)
Не верится, что Путина используют втёмную. Думается мне, что существующее положение вещей, реально, никому, кроме него не нужно. 
     19:02 30.06.2021 (6)
Михаил. Вот текст Законопроекта (взят отсюда: Источник). Не весь, разумеется.



 Стаття 1. Поняття корінного народу України
1. Корінний народ України - автохтонна етнічна спільнота, яка сформувалася на території України, є носієм самобутньої мови і культури, має традиційні, соціальні, культурні або представницькі органи, самоусвідомлює себе корінним народом України, становить етнічну меншість у складі її населення і не має власного державного утворення за межами України.

2. Корінними народами України, які сформувались на території Кримського півострову, є кримські татари, караїми, кримчаки.

3. Представницькі органи корінних народів України - відповідні представницькі інститути, що створюються корінними народами і у відповідності з Конституцією та законами України наділяються правом представляти корінні народи і приймати рішення від їх імені (далі - представницькі органи).


Не знаю, каким идиотом надо быть, чтоб не понять, о чём идёт речь.
При чём тут украинцы, русские, греки, евреи или французы?
Три малых народа: крымские татары, крымчаки, караимы (к слову, евреям родственны).
Всё.
Власть Украины хочет защитить их от исчезновения.
Гость      21:29 02.07.2021
Власть Украины хочет защитить свою кормушку с американской халявой от исчезновения. Только и всего. К чему ей какие-то там народы? Малые, большие. И свой украинский народ для неё уже давно не люди, а группа поддержки с Pom Pom в руках. Матч закончится и все они уйдут на покой, как и остальные. Уж чего-чего, а предавать, продавать и забывать украинская власть научилась отлично.
     21:58 30.06.2021 (1)
1
Никого они не собираются защищать. Просто  Крым российский.
Это политическая акция. И не более того.
На территории Крыма живут крымские татары, крымчаки, караимы.
Нет умных политиков на Украине.- Они или в России, или в Европе.
У них нет перспективы.- Если Россия не устоит, то Украина становится одним из осколков бывшего СССР. О ней забудут даже не на следующий, а в тот же день.
Если Россия выстоит- она не потерпит враждебной Украины.
И в любом случае её руководители будут сидеть- за коррупцию, воровство.
За военные преступления на Донбассе, за сожжение людей в Одессе.
Но самое интересно-кто будет инициатором, и главным обвинителем?-
Конечно американцы. "Вешать" будут они. Как всегда, впрочем.
     22:03 30.06.2021 (1)
Именно это, Борис, и задело нашу власть.
Что в законе, как ни в чём не бывало, говорится о Крымской автономной республике, как о составной части Украины.
     22:15 30.06.2021 (1)
1
Александр- во-первых скорей всего им кто-то подсказал, у них бы элементарно ума не хватило. (Ход неплохой).
Но после английского эсминца...
Они как-то выдали ордер на арест Шойгу.
В крайнем случае в психушку закроют.
     22:29 30.06.2021 (1)
Шойгу нельзя закрывать в психушку.
Он там тувинского шамана вызовет.
Да и разве прокормишь такого борова?
     22:44 30.06.2021 (1)
Шойгу за что?- Он украинского министра обороны не "арестовывал".
     22:47 30.06.2021 (1)
Не арестовывал?
Что ж это он так опозорился-то...
     22:54 30.06.2021
Да, там можно Путина арестовать.
Так что у украиньского начальства всё впереди.
     20:42 30.06.2021 (1)
Гыыы, таки Украина уже столько раз насиловала свою конституцию, что любой закон не имеет
никакого значения)

На Украине нет власти, там правят олигархи- бандиты.
Зеля же сказал, что русский язык заменим английским))
Полный абзац.  Полная капитуляция  США и Англии.

Власть Украины хочет защитить их от исчезновения.

Поэтому убивают русский народ?
Пипец просто и с боку бантик!

     20:45 30.06.2021
Ненаглядная Вы наша!!!
     19:44 30.06.2021
1
Если бы они писали малые коренные народы - не было и слова против. Защищать малые народы обязательно надо, но опять же ВСЕ, а не только те, которые названы в законе. Как вы этого не поймете!  Но во всех статьях называются КОРЕННЫЕ, а не малые народы.
     19:38 30.06.2021 (1)
1
Действительно, каким надо быть идиотом, чтобы не видеть, что среди коренных народов нет русских, поляков, венгров, молдаван...1. Корінний народ України - автохтонна етнічна спільнота, яка сформувалася на території України, є носієм самобутньої мови і культури, має традиційні, соціальні, культурні або представницькі органи, самоусвідомлює себе корінним народом України, становить етнічну меншість у складі її населення і не має власного державного утворення за межами України.
Вы опять технично подменяете понятия МАЛЫЕ НАРОДЫ и КОРЕННЫЕ, о которых идет речь. Где вы в законе видите слово МАЛЫЕ НАРОДЫ. Там написано КОРЕННЫЕ. 
     19:50 30.06.2021 (2)
Это Вы хотите, чтоб украинцы писали именно так, как хочется Вам. А с какой это стати они должны Вас с ВВП слушать? Вот украинцам нравится слово коренные. А не малые.
Гость      22:48 01.07.2021 (1)
1
Пели бы Вы сейчас по-другому, Александр, жила бы там дочурка со внучком.
     22:58 01.07.2021 (1)
Разумеется.
Какое мне дело до чужих дочурок с внучками? 
Гость      21:27 02.07.2021 (1)
Я про Ваших. Про чужих и так всё понятно. До чужого нет никому никакого дела. Это только кажущаяся видимость. 
     21:30 02.07.2021 (1)
Или видимая кажимость.
Гость      00:04 05.07.2021
Кажимость. Прелесть какая. Надо запомнить, а лучше записать)
     20:04 30.06.2021 (1)
1
Я хочу, чтобы статус русских, поляков, венгров, русинов, молдаван определялся в законах таким образом, чтобы не вызывало сомнение, что государство считает их своим народом и обязуется защищать наравне со всеми. Я хочу, чтобы вы не искажали совсем не скрытый  и всем очевидный смыл закона в том, что русские в Украине не признаются ни коренным народом, ни одним из основных народов и ущемлялись таким образом в правах. Если законом определяют малые народы - это одно. Если определяют коренные - это совсем иное. Если закон, как в данном случае,  выбрасывает почти половину своего населения вовсе не упоминая его ни в коренных, ни в основных, ни в малых и не обязуется ему предоставлять гарантии, то это и есть элемент нацизма.
     20:07 30.06.2021 (1)
Нина, а что вот в этом российском законе определяется:
Федеральный закон «О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации»?
Здесь ведь нет слова малых.
Ибо малочисленный (в Вашей логике распознавания только букв, а не смыслов (буквоедство по-простому) - это совсем не то же, что малый.
     20:25 30.06.2021 (1)
А вы не различаете разве? "Федеральный закон «О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации. " ,  не коренных, как в украинском законе. 
     20:31 30.06.2021 (1)
Ой, точно! Слово малочисленных-то я и не заметил!
     20:45 30.06.2021 (1)
1
И НИКТО не заметил,  в украинском проекте этого слова просто НЕТ, в отличие от закона РФ. 
ЗАКОН УКРАЇНИ Про корінні народи України
Верховна Рада України задля сприяння консолідації та розвиткові української нації, а також розвиткові етнічної, культурної, мовної та релігійної самобутності всіх корінних народів України, відповідно до Конституції України та законів України, міжнародних договорів України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, базуючись на Декларації прав національностей України, спираючись на статтю 1 Статуту Організації Об'єднаних Націй, Віденську декларацію, Декларацію Організації Об'єднаних Націй про права корінних народів, враховуючи Постанову Верховної Ради України від 20 березня 2014 року N 1140-VII "Про Заяву Верховної Ради України щодо гарантії прав кримськотатарського народу у складі Української Держави", приймає цей Закон, що визначає права корінних народів України та особливості їх реалізації.
     21:06 30.06.2021 (1)
1
Ладно, Нина, давайте серьёзно.
Да и устал я уже.
Всем, кто читал законопроект, понятно, что речь идёт о тех народах, которые там упомянуты, названы, и которые действительно малочисленны.
Но откуда у Вас это желание всегда защищать нашу власть, всегда считать, что только мы самые умные, а остальные просто не в силах превзойти нас по своему уму? Вот если наш законодатель сформулировал так - коренные малочисленные - то и все должны брать под козырёк и восхищаться: "Ах, как умно придумано! Браво, браво!".
А почему Вы даже не допускаете мысль, что украинский законодатель просто умнее и тоньше?.. Вы принадлежите к малочисленным народам?.. Нет. Кто Вам сказал, что представителям малочисленных народов действительно приятно такое определение? Они и без того сознают, что они на грани исчезновения, а тут ещё им и законом тычут: ты помнишь, что ты - малочисленный?.. Вы скажете: пустяки, игра в слова, словоблудие! А у Вас разве не игра в слова? И если Вы уж так придирчивы к слову, то раньше, помнится, да и сейчас ещё иногда, как, например, в моём изначальном комментарии (а ведь не приведи я это слово, так Вам и не за что уцепиться было бы) проскальзывает: малые народы. Говорили так раньше, говорили, что греха таить. Потом спохватились: всё-таки некорректно как-то звучит, придумали: малочисленные, ведь против фактов не попрёшь, действительно мало-численные. Но отнюдь не факт, что это самая удачная формулировка для определения этих народов.
Резюмирую. Не следует думать о других народах (а законопроект - это ведь не индивидуальная единоличная бумажка), как о дураках, и всегда и непременно впрягаться за родную власть только потому, что она - своя, а, следовательно, непогрешима и ошибок делать не может, даже высказывая (вот тут-то как раз - сугубо индивидуальное) мнение, не имеющее под собой никакого основания.
     11:28 01.07.2021 (1)
1
Александр, вы устали от проигрыша в дискуссии, а потому решили сойти с темы и перескочить на обсуждение меня.  Я понимаю. Обычно все ваши соратники и поступают. Однако, согласитесь по сути вопросы я оказалась права. В законе о КОРЕННЫХ НАРОДАХ  указаны всего три народа, которые определяются как коренные и берутся под защиту государства. Не указаны ни венгры, ни русские, ни молдаване, ни цыгане, ни бесарабы, ни поляки, ни евреи... В законе не указано, что эти народы будут считаться государствообразующими наряду с украинским народом. В законе не указано, что будет издаваться еще закон о других народах , проживающих на территории Украины. А это значит, что огромная часть народов, проживающих на территории страны теряю государственную поддержку в сохранении своего языка, культуры национальной самобытности, представительств и т.д...
  Законы, Александр, надо уметь читать. И суть, очень часть кроется не в том, что там написано, а в том, ЧТО НЕ НАПИСАНО, как в данном украинском законопроекте. Закон сохраняет благообразный посыл лишь для тех, кто не умеет вникать в суть. Но на самом деле, закон исполняется ровно так, как написано, а именно государство поддерживает лишь ТРИ МАЛЫХ НАРОДА, указанных в нем. И никто не сможет защитить по закону в суде запрет на русский язык, на требования не закрывать венгерские школы, будут разгоняться, к примеру, национальное массовые  празднование молдавского мэрцишо́ра в Одессе... 
  В законах, Александр, не должно что -то проскальзывать, это юридический документ по которому живут миллионы людей, принимают решение суды и ЧИТАТЬСЯ ОН ОБЯЗАН ОДНОЗНАЧНО, а не вскользь или намёками. 
     19:00 01.07.2021 (1)
-1
От какого проигрыша в дискуссии?
Это Вы абсолютно несостоятельны в любых дискуссиях, а не я.
     20:32 01.07.2021 (1)
Александр, разве вы сумели доказать , что все малые и коренные народы, проживающие на Украине компактно в принятом сегодня законе получили государственную поддержку и защиту? Нет, Александр, вы не смогли.  Это сделать невозможно было бы любому. Ибо закон определ всего три народа, а миллионы русских, венгров  поляков, молдаван, евреев, русинов... остались за бортом. Вы проиграли. А с таким апломбом все начиналось, да, Александр? 
     20:38 01.07.2021 (1)
Ибо закон определил всего три народа

Именно так.

Потому что таково определение коренных народов, которое даётся в этом законопроекте.
Читайте внимательно текст законопроекта.
Но Вам, видимо, это недоступно.
     22:27 01.07.2021 (1)
Я о том и говорю  что такое определение в этом законе, что миллионы людей он лишает государственной защиты. Выделяя всего три народа , остальные полдергаются  дискриминации. Что и требовалось доказать. Ладно, Александр. Понимая вашу гордость мужскую не буду вас больше мучать. Просто, впредь будьте осмотрительнее и менее надменны в дискуссиях. Чтобы в конце не приходилось вас жалеть.
     22:39 01.07.2021 (2)
Э, нет. Вы подменяете тему.
ВВП (как и Вас) обеспокоило то, что русские не указаны, как коренной народ в том понимании, как он (ВВП) понимает слово коренной. По его мнению, коренной - тот кто от веку жил на данной территории. Разумеется, если понимать так, то все народы, живущие на территории, Украины (и украинский, и русский в том числе)  должны быть признаны коренными. А в законе (теперь уже в законе, а не в законопроекте) дано другое определение термина коренной. Вот и всё. Советникам ВВП надо было прочитать законопроект и исходить не из собственного понимания термина коренной, а из того, которого было дано в законопроекте.
Сколько же об это Вам можно объяснять? Поймёте Вы это наконец или нет?
Гость      21:30 02.07.2021 (1)
А если сделать так, чтобы и в российском законе были прописаны коренные народы, исключая украинцев? И ввести для украинцев жёсткое соблюдение общения внутри страны строго на русском языке. Забыть украинский и точка! Как бы Вы тогда запели, Александр? Не понравилось бы? Ну ещё бы! Когда Вам сливу на носу ставят - это больно. Нос свой, не чужой.
Отсюда вывод. Ви з України. 
Гость      22:07 01.08.2021 (1)
А скажите, уважаемый, сколько на России украинских школ? Почему несколько лет назад закрыли в Москве единственную украинскую библиотеку? 
Гость      11:21 02.08.2021 (1)

Почему несколько лет назад закрыли в Москве единственную украинскую библиотеку?

Закон бумеранга.
     11:58 02.08.2021
    Хочу напомнить, что в украинской библиотеке в Москве 28 октября 2015 года Следственный комитет России провёл обыски  и у лидера организации «Украинцы Москвы» Валерия Семененко, а также задержал директора библиотеки Наталью Шарину. В отношении Шариной СКР было возбуждено уголовное дело по ст. 282 УК РФ (возбуждение национальной ненависти и вражды, а также унижение человеческого достоинства). Поводом стало распространение среди посетителей библиотеки издания Дмитрия Корчинского, которое было признано судом экстремистским материалом и запрещено к использованию. В библиотеке изъяли 150 книг и брошюр. 5 июня 2017 года Мещанский суд Москвы признал Наталью Шарину виновной в экстремизме и растрате, приговорив ее к 4 годам условного заключения.
   Библиотечный фонд передан центру славянской культуры. Это не бумеранг за ликвидацию русскоязычных центров в Украине, а пресечение незаконной экстремистской деятельности. Напомнить вам о чём писал Дмитрий Корчинский? А эти книги распространялись библиотекой.
   Украинских экстремистов в России постоянно отлавливают. Они были не раз уличены в подготовке террористических актов. Да и многие политики Украины вслух говорят об терроризме и совершают теракты. Так была взорвана ЛЭП, подающая электроэнергию в Крым, прекращена подача воды в Крым, были много угроз взрыва Крымского моста. Этот фон и вынуждает российские власти быть на чеку и отслеживать возможные опасности.
     01:18 02.07.2021 (1)
Я вам еще раз напомню, что я украинка и украинский язык для меня родной. Так что нет смысла выкручиватся. КОРЕННОЙ народ в понимании украинцев и россиян имеет одно и тоже значение. Это слово никакого другого смысла не несет в себе. И это докажет любая экспертиза. 
     01:25 02.07.2021 (2)
Нина... В законе (не в словаре русского или украинского языка, а в законе!) сформулировано, что именно украинский законодатель подразумевает под термином коренные. Именно в этом законе. С точки зрения законодателя, а не словарного или обиходного значения этого слова. Это понятно? Или ещё раз объяснить? 
     12:07 02.07.2021
Алекандр, а как бы восприняли, к примеру, закон (исходя из аналогии вашего объяснения) , если бы в нём наш законодатель определил, что вы теперь должны регистрировать своё транспортное средство, которое в словарях называется, как автомобиль,  под названием ракета? 
 Такая же нелепость  и с вашим объяснением того, что Киевскую Русь создавали и заселяли изначально крымчаки, кримські татари, караїми. 
"... приймає цей Закон, що визначає права корінних народів України та особливості їх реалізації." - Этой строкой закон утверждает, что коернными народами Украины являются всего три крымских народа. Это они населяли прежде всю  Украину? Надо же!  История-то почему-то об этом не знала.
Закон выделяет в отдельный пункт народ, сформировавшийся на территории Крыма, с этим еще можно согласиться.  2. Корінними народами України, які сформувались на території Кримського півострову, є кримські татари, караїми, кримчаки.
Но далее по тексту не уточняется коренной народ Крыма,  а говорится коренной народ Украины. Следует ли, что вся Украина происходила от Крыма? Или как это понимать? 
   4. Держава сприяє представництву корінних народів у Верховній Раді України, Верховній Раді Автономної Республіки Крим та органах місцевого самоврядування Автономної Республіки Крим та міста Севастополя.
- Снова выделяется в отдельный пункт определённые права именно крымского коренного народа. А далее снова идет в пунктах закона коренной народ Украины. Вывод один: для коренного народа Крыма и для коренного народа Украины определены разные права. Вот к примеру: 1. Корінні народи України та їх представники мають право колективно та індивідуально на повне володіння всіма правами людини і основоположними свободами, визначеними у Статуті Організації Об'єднаних Націй, Загальній декларації прав людини, Декларації Організації Об'єднаних Націй про права корінних народів та в міжнародних договорах, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, а також передбаченими у Конституції та законах України. - И так по всему закону. В преамбуле тоже путаница. Если этот закон лишь для крымчан, то в преамбуле надо было на этом акцентировать внимание, однако там говорится о коренном народе всей Украины.  

2. Корінні народи України мають право на рівний правовий захист. Будь-яка дискримінація корінних народів України при реалізації ними своїх прав забороняється. - Значит, русины не имеют этих прав?

     11:11 02.07.2021 (1)
Коренны́е наро́ды — народы, которые обитали на определённых землях до прихода туда переселенцев из других мест
  Никакой закон не может формулировать и трактовать такие важные слова по иному, нежели они определены в словарях и используются тем же самым народом, для которого и пишутся законы. Вы пытаетесь притянуть за уши оправдание. Законодатель не может писать одно, а подразумевать другое. Но даже в эту искажённую логику не вписывается ваше пояснение.  Ибо из коренных почему-то закон выбрасывает русинов, которые фиксируют своё проживание на территории Прикарпатья с 980 года. Русинские священники селились там, чтобы помочь князю Владимиру привести в христианство киевских полян. О чем есть свидетельства в богослужебных книгах. Они не имеют собственного образования за пределами Украины (если вы ссылаетесь именно на эту строку закона). Именно этой строкой и перечёркивается весь здравый смысл. Но эта строка и является той завуалированной в закон дискриминацией остальных народов, о которой я и говорю. И не только я. Посыл этого закона всем понятен.  Они пытаются сделать реверанс в сторону крымских татар, чтобы те в благодарность поднимали крымчан на борьбу по возвращению Крыма. Уже есть реакция и от крымских татар. "Очередной виток виртуальной политики Украины . Закон выглядит неполноценным, недальновидным и главное — никоим образом не сможет повлиять на положение народов Крыма. Я бы попросил прекратить эту клоунаду, оставить мой народ в покое и заниматься внутренней политикой Украины и разрешением конфликта на Донбассе", — сказал глава региональной национально-культурной автономии крымских татар Эйваз Умеров. 
   
     12:31 02.07.2021 (3)
По поводу русинов - согласен. Я тоже об этом думал.
Наверное, есть и ещё какие-то народы, подпадающие под то определение коренных народов, которое дано в законе. И почему они не попали в "список" - непонятно. Но русский народ в любом случае под это, данное в законе, определение не подходит. Так что если хотелось возмутиться, то возмущаться надо было не тем, почему русских не сочли коренными, а тем, почему (на взгляд российского руководства) дано  в законе "неправильное" определение коренных народов.

Посыл этого закона всем понятен.  Они пытаются сделать реверанс в сторону крымских татар, чтобы те в благодарность поднимали крымчан на борьбу по возвращению Крыма.

Вполне возможно. Но российское руководство озвучило не эту мысль. А ту, которую озвучило.
     13:20 02.07.2021
Вот проект этого закона, который был еще в 2014 году. 
Розділ I. ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
Стаття 1. Корінний народ України - автохтонна етнічна спільнота, яка компактно проживає та етногенез якої відбувся на території в межах лінії державного кордону України, яка становить етнічну меншість у складі населення України і не має власного державного утворення за межами України.

Титульною нацією в Україні є українці. Корінними народами України є кримські татари, караїми, кримчаки, які компактно проживають на території Автономної Республіки Крим - невід'ємній складовій частині України. 

ВСЁ!!!! И разве можно интерпретировать этот раздел иначе, нежели, как расценили мы? Здесь однозначно говорится, что изначально на всей территории Украины жили крымчаки, крымские татары, и караиры.  Как не ищи, не найти там ничего иного, нежели искажения истории.

Россия инициирует в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) резолюцию «о нарушении прав нацменьшинств на Украине» после принятия Верховной Радой закона о коренных народах. Об этом говорится в заявлении на сайте ПАСЕ, опубликованном 1 июля


     13:11 02.07.2021
Российское руководство и не только руководство все однозначно поняли этот закон именно в той интерпретации, которую возможно извлечь из написанного текса. Трудно ведь представить, что писали и принимали закон не совсем компетентные люди, которые так исказили текст по своему непониманию. 
     13:07 02.07.2021 (1)
В данном случае не русские под этот закон не подходят, а закон не подходит по определение коренных народов. Ещё раз обращаю внимание на то, что в преамбуле, где дается определение коренного народа, на которую вы все время ссылаетесь, пишут: "... приймає цей Закон, що визначає права корінних народів України та особливості їх реалізації.", УКРАИНЫ, а не Крымского полуострова или республики, входящей в состав Украины...! Вот и выходит, что эти три народа законом определены, как коренные народы ВСЕЙ УКРАИНЫ  А здесь уже и русинов выбрасывают и русских, и бесарабов и венгров...Вот о чём речь. Полагаете это просто недоработка, а не умышленное искажение действительности?
     19:12 02.07.2021
Почему недоработка? Закон имеет вполне политическую направленность.
     19:24 30.06.2021
Ну, так возможно, что всё поняли, но подогнали под требуемую пропагандистскую риторику. Это скорее подлог, чем глупость. 
     19:05 30.07.2021
Согласен почти со всем. Посмотрите у меня "Белые Волки", а потом поговорим. Я только что поговорил с Ликин М.
А почему вы не пишете комент к прочитанному раз понравилось. А что?
Гость      21:57 30.06.2021 (2)
Украинцьі и россияне два совершенно разньіх народа. 
Гость      22:46 01.07.2021
Это потому, что в слове украинцьі есть буква i?
     11:35 01.07.2021
Спасибо, Никита.  
Определение народ имеется в законе каждой страны. Народ — категория политико-правовая и означает совокупность всего населения страны, состоящего преимущественного из граждан данного государства. 
Гость      22:45 01.07.2021
Интересное было государство под названием СССР. Сколько в нём жило народов. Все уживались под одной крышей. Никто никого не гнобил. Зато многие народы до сих пор знают русский язык. И ни одному идиоту не приходило в голову отучить их от родного языка и традиций. 
Нынешняя власть Украины в этом смысле отличилась. Но так ведь разве это власть? Теперь Украина - это Квартал 95.

     19:52 01.07.2021 (1)
Украина - многонациональное государство. Как и Россия. И в этом огромный потенциал талантливости населения.
Сами украинцы (кто записан так по национальности) делятся по крайней мере на две группы - западные и восточные.
Первые - бывшие подданные Австро-Венгрии, вторые - царской России. Процесс заселения и менталитет
у них разные. Причём количество примерно равное. Я имею в виду только людей, записанных украинцами.
А по разбивке на все национальности состав населения такой: украинцы  77,8% , русские - 17,3%.
Остальные национальности - каждая существенно менее 1%.
Государственный язык должен быть, естественно, украинский.
А вот должен ли быть вторым государственным русский язык? Я считаю, что в настоящее время да.
По-моему, мудро поступили финны, сделавшие в своё время (ещё в 19 веке!) вторым государственным языком шведский.
Хотя шведов в Финляндии сейчас всего 5,2% от  населения, финны не пересматривают этот закон. Самих финнов 87,2%.
И последнее: стравливать людей между собой, считая какие-то национальности второсортными, неумно и недальновидно,
и это должно быть запрещено законами государства.
     20:24 01.07.2021
Мудро. Только в случае Украины само государство стравливает народы в собственной стране. Я об этом и говорю в заметке. Сегодня тот самый злополучный закон о коренных народах, о котором я упоминала , Рада приняла практичесаи единогласно. Еще раньше был принят закон о языке , который взорвал общество и запустил гражданскую войну.
     20:13 30.06.2021 (1)
Нина, а вам не кажется, что именно вы, Белякова Нина, подобными статьями разжигаете огонь ненависти между русскими и украинцами.
     20:16 30.06.2021 (1)
1
Нет, не кажется. Я сама украинка. Я пишу об этом смело, проживая  в России. Я ни словом не упоминаю нигде о том, что тот или народ плохой. Я везде указываю, что именно власть в Украине принимает законы, разделяющие свой собственный народ на своих и чужих. 
     20:33 30.06.2021 (2)
А зачем вы эту статью написали?
Чтобы лишний раз напомнить, что мы разделены на своих и чужих.
Или тобы показать, какая Нина Белякова умная?
     20:40 30.06.2021 (1)
Александр, напрасно вы ёрничаете. Заметку я написала, чтобы показать, куда может завести страну неумная власть, которая взялась разделять на законодательном уровне свой народ. Уверена, что после принятия этого закона в моей Украине начнутся волнения. Точно так же, как начались после опубликования проекта закона о языке в 2014 году. Если вы этого не понимаете, то это не моя проблема. 
     06:34 01.07.2021 (1)
"Заметку я написала, чтобы показать, куда может завести страну неумная власть"
Кому показать? Подобные заметки штампуют каждый день. Надоели уже всем подобные заметки.
     10:59 01.07.2021 (1)
Если бы всем надоели, то не было бы этого обсуждения в почти сотню комментариев. Но ведь никто не вынуждает читать заметку, которая вам надоела. 
     12:17 01.07.2021 (1)
Вот и я про это! Не было бы вашей статьи и никто не вспомнил бы об этой проблеме. А вы, словно специально дров в костёр подбросили.
     14:38 01.07.2021 (1)
Александр, проблема не исчезает от того, что о ней не говорят. Если все всё время будут молча созерцать на подобные деяния, то людям будем казаться, что это норма. Более того, наши либеральные, как Красилов выразился "сведущие люди" уже на Эхе Москвы" эту тему обсуждают в том ключе, что это именно российские власти неверно трактуют проект закона, и такие Красиловы уже называют именно россиян идиотами, а не украинские власти дискриминационными. Как-то не очень комфортно стоять в стороне от этого абсурда. Это ведь вопрос не проходящий, а очень серьёзный. Подобный шаг (когда в Украине опубликовали проект закона о языке) в 2014 году привёл к гражданской войне и разгорелись такие события, которые отразились и на нашей стране, на России. Они коснулись буквально каждого человека. 
     14:42 01.07.2021 (1)
Нина, вы только не обижайтесь!
Если мы с вами наводим порядок возле своего подъезда - мы делаем хорошее дело.
А если мы с вами пытаемся навести порядок в стране - то это значит, у нас с вами маразм.
     14:59 01.07.2021 (1)
Мы наводим порядок именно в своём дворе. Потому что из-за мусорной свалки в соседнем дворе слишком дурно пахнет и в нашем. Отголоски гражданской войны на Украине мы испытываем на себе. Ведь и тогда перед принятием закона о языке мы все в голос трубили миру, что это взорвёт Украину. Нет не послушали. Сейчас надвигается новое противостояние после этого закона. Неужели имея опыт, снова никто не услышит. Ну, нельзя молча созерцать зарождения нацизма в соседней стране. 
     15:12 01.07.2021 (1)
Нина, подойдите к любой бригаде: грузчиков, сантехников. И там обязательно будет, по крайней мере, один человек, который разбирается в политеке лучше, чем презитент. Подойдите, к любому пивному ларьку и там будет такой человек.
И все они будут считать, что Нина Белякова в этом ничего не соображает.
Нина, ответьте кто прав вы или они? И почему вы так думаете?
Я лично думаю, что у всех этих алкашей, слесарей и у авторов Фабулы, таких, как НБ, и НП, и АД, и ВЧ маразм. А маразм уже не лечится.
На этом, Нина, мы заканчиваем нашу беседу. Извините, что зашёл на вашу страничку!
     15:19 01.07.2021
1
Спасибо, Александр, что зашли на мою страничку. Извините за то, что вам здесь не понравилось. Но никто и не обещал, что здесь должно быть обязательно абсолютно всем комфортно. Я гостям рада, но не обессудьте, встречаю, как могу.  
     20:40 30.06.2021
Нет, какая скорая.
Как пирожок из печки.
Реклама