Заметка «Кое-что о работе редколлегии»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 4.9
Баллы: 46
Читатели: 1637 +1
Дата:

Кое-что о работе редколлегии

Судя по заметкам и комментариям, публикуемым на сайте, авторов Фабулы интересует, что и как творится в редколлегии раздела поэзии. Постараюсь раскрыть отдельные важные моменты (не в порядке важности).


О СРОКАХ НАПИСАНИЯ ТЕХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ, КОТОРЫЕ МОГУТ ПОПАСТЬ В НОМИНАЦИЮ.

Здесь обнаруживается целый ряд трудностей, не позволяющих эффективно решать этот вопрос.

1. Программа. Самая главная причина в негибкости и невозможности порой изменить процесс – это отсутствие на сайте соответствующе запрограммированного механизма, функционала.

Иногда это кажется сущей мелочью, но то, что человек решает секунды за две словами «А давайте сделаем так…», программируется, например, месяц. (Пусть не месяц, а недели две. Но с учетом задержек коммуникации и параллельной основной работы - всё же месяц). Человек в беседе может быстро сформулировать метод; опробовать его за день, два, … неделю; понять, например, что метод не подходит и предложить следующий метод – и ценой этому будут только разговоры и незначительные трудовые усилия. Это же самое, но с точки зрения программирования, будет означать, например, месяц работы Мелькора программистом, затем уничтожение месячного труда и затем ещё месяц работы и т.д. А теперь задайте себе вопрос: легко ли Мелькор будет соглашаться на предложения «А давайте сделаем так…» от оравы «генераторов идей местного пошиба», и тратить свое время в таких количествах нас любимых?

Итак, в свете сказанного поймите правильно следующую фразу:

Мелькором сроки написания произведения при номинации его на «Стихи недели» программно не ограничены!

2. Человеческий фактор + опять таки функционал. Кроме того, в отличие от ряда литературных сайтов на «лентах» разделов не выводится дата создания произведения. Её можно узнать только после того, как зайдешь на отдельную страницу этого произведения. Заходить туда на каждом произведении для контроля параметра «Внесено на сайт» и соотнесения с границами срока – неудобно. Произведения часто поднимают своими анонсами в верхнюю часть ленты, поэтому нельзя механически взять блок стихов для рассмотрения, ориентируясь на начало и конец диапазона. И при любой ошибке может последовать скандал.

3. Сложности коммуникации с «верхами». Можете так же представить, что я даже при довольно плотном общении с Мелькором до сих пор не выяснил точного алгоритма программы выявления победителей номинации. Возможно, там есть какие-то ошибки, поскольку на мониторе у нас порой пропадают из ленты голосования отдельные произведения. Что-то автоматом удаляется по срокам. Проигравшие произведения или «недоголосованные» продолжают висеть в ленте до месяца с момента появления. Таким образом, членам редколлегии проще «не заморачиваться» и выносить на голосование то, что понравилось и голосовать за то, что понравилось. В принципе, результат и такого метода должен быть недурным.


НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫЙ МЕТОД ОЦЕНКИ

При голосовании имеются две градации оценки: «За» и «Против». Эта шкала лично мне не нравится ни с какой стороны. Она крайне неточна (гораздо лучше пяти- или десятибалльная система) и к тому же она конфликтна по своей сути. Так, например, член редколлегии «1» мог бы поставить некоторому произведению 6 баллов, но согласно действующей системе нажал на кнопку «За». А член редколлегии «2» мог поставить этому же произведению оценку 8 баллов, но в рамках действующей системы и согласно своим воззрениям нажал на «Против». Вот такие чудеса.

Мелькор обещал реформировать систему оценок, но со временем… Будем ждать.


РЕГУЛЯРНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ С АВТОРАМИ ФАБУЛЫ ПРОИЗВЕДЕНИЙ – ПОБЕДИТЕЛЕЙ В НОМИНАЦИИ

Таковых не будет…. На то есть ряд причин.

Любые обсуждения такого рода будут сводиться к попытке оспорить мнение редколлегии, причем двумя путями:

а) попытками навязать свое мнение остальным авторам и редколлегии со стороны «нарциссов от поэзии», «обиженных», «неадекватов» и просто хамов.

(этого я постараюсь не допустить)

б) попытками свести работу редколлегии в номинации к референдуму.

Почитайте блестящий труд Сирила Паркинсона  «Законы Паркинсона», а точнее место, касающееся «Жизненных циклов кабинетов». Если кабинет составляет 5 человек, то он наиболее устойчив и дееспособен. По мере разрастания кабинета он теряет свою дееспособность и в бездумно расширенном кабинете вся надежда снова на пятерых в его составе, которые ещё способны что-либо делать.

Воспринимая «Законы Паркинсона» творчески, соединяя с собственным опытом говорю: номинация лучших произведений недели имеет смысл пока над решением этого вопроса трудится небольшая группа энтузиастов. Если авторы захотят референдумов или обсуждений – такие обсуждения гарантировано превратятся в грызню и возню в помойной яме…


ОТДЕЛЬНЫЕ АСПЕКТЫ

В среде авторов Фабулы есть два лагеря относительно сроков написания номинируемых стихотворений. Одни считают, что стихи должны быть написаны именно в отчетную неделю – другие с этим не согласны. Разделение мнений есть даже среди членов редколлегии. Я, например, за то, чтобы номинировать только свежие стихи. Но есть те, кто считают, что любые стихи, доселе не номинированные, но достойные того, могут быть номинированы. Мы пришли к компромиссу: две трети берутся из свежих стихов, одна треть из стихотворений произвольного срока давности, попавшихся на глаза тому или иному члену редколлегии.

Еще одна проблема. Сайт любительский, поэтому среднее качество произведений довольно низкое. Коллектив редколлегии – несколько энтузиастов (но не мазохистов (прошу не путать)), у которых есть работа помимо сайта и которые здесь зарплату не получают (фантики не в счет). Но нужно быть мазохистом, чтобы читать килотонны авторских «душеизлияний» низкого качества.

Кстати, именно поэтому так и не собралась редколлегия раздела прозы. Там номинантов недели автоматом (по стат. параметрам) выбирает программа сайта и любое Возможное «Г» (ну, или «ВГ»), а у нас всё делается вручную. Кстати, может, кому-нибудь все же покажется интересным тот факт, что предыдущего редактора несколько лет никто в глаза не видел и нет никаких претензий. Сейчас в разделе прозы не ведется «человеческого» отбора – и тоже претензий нет. Единственно, мы припахиваем – зато вся грязь наша. Ура! :) Народ готов жить да хоть в пустыне, лишь бы не быть траве на участке соседа.

Ясен пень, что на глаза редколлегии попадает ограниченное количество стихотворений. Поэтому, конечно же, мимо внимания могут пройти хорошие стихи (мы здесь задумали кое какие реформы, но надо подождать). А, значит, не следует воспринимать звание Лучшего Стихотворения Недели как нечто абсолютное. Это всего лишь знак внимания редколлегии в адрес замеченных хороших стихотворений.

Далее… Даже в среде редколлегии бывают противоположные мнения о достоинствах стихотворений. Выбор субъективен? Разумеется. Объективного в поэзии не больше субъективного. Я точно могу сказать, что 5-ть больше 4-ёх, но в сравнении стихов нет таких точных критериев. В таком случае стоит ли удивляться и возмущаться при чтении подборки, видя что-либо не коррелирующее с личным вкусом? По-моему, такое в жизни - сплошь и рядом. При всём этом уровень редколлегии позволяет выводить на «Главную» вполне пристойные подборки. С учетом общего уровня сайта. Конечно, могут случаться ошибки и недосмотры.

Ещё раз об обсуждениях: Пара показательных заметок может быть опубликована членами редколлегии как демонстрация взгляда на предмет спора. Лучший вариант, если это организовать как заказ рецензии. И ещё возможны отдельные наши рецензии, организованные на авторскую критику (вроде рецензии на рецензию или критика на критику). Но тогда пусть горе-критики не удивляются, что, желая выставить смешными других, могут оказаться осмеяны сами.


ВОПРОС О СОСТАВЕ РЕДКОЛЛЕГИИ

Редколлегия собиралась не быстро. Это многие заметили. Опять же многие удивятся, но первое желание, адресованное к членам коллектива, было не «обладание обширными знаниями теории», а их адекватность, неконфликтность, традиционное дружелюбие на основе собственных наблюдений. И «неконфликтость» прежде всего внутри редколлегии. (Периодические их выпады в адрес хулиганов сайта - не в счет).

Умение чувствовать и понимать поэзию было поставлено на второе место. Причем, в основном я мог судить об этом по авторским произведениям, а не по рецензиям к иным стихам. Хотя второе было бы предпочтительней.

Ремарка: бытует мнение, мол, что за такой редактор/рецензент, когда собственные стихи «не дотягивают». Но Герцен или Белинский тоже не Пушкин и не Есенин. С другой стороны есть сайт и есть его выбор редактора (и, как следствие, редколлегии). Если некто желает видеть наших критиков на нашем месте, то придет его время снять заслуженных плодов и с этого дерева.

На последних выборах за меня и Яремчука проголосовало абсолютное большинство избирателей Фабулы. Многие из членов редколлегии являются авторитетными авторами сайта  – других выбрал я на базе доверия ко мне. Но в таком случае нет никакого желания оправдывать свой выбор в номинациях перед лицом откровенных злопыхателей и троллей, имеющих порой ничего общего с тем, что хотя бы приближенно можно назвать поэзией. 

_______________________________________

Изначально думал выложить этот материал как информационный листок. То есть с запретом комментариев (предполагая традиционную попытку наезда; повод скандалисты всегда найдут). Но затем решил, что спокойной дискуссии - всегда дорОга, а скандалистов и генераторов откровенного негатива я удалю. Поэтому совет желающим высказаться: не цепляйте ценные комментарии к хамским изречениям, пишите в отдельной ветке, поскольку удаление хамства повлечет ликвидацию всей ветки ниже.
Реклама
Обсуждение
     22:49 16.02.2019
Редколлегия работает хорошо, но недостаточно!
Давно пора уже вывесить и гласно обновлять очередь кандидатов на рецензию,оценку,звание.
Чтобы все было прозрачно, как в месткоме.
А также при продвижении  - учитывать стаж. Особенно, пенсионный!
А также при списке очередников-стенгазету для заметок о достойных (недостойных) поступках очередников.
Кто кого обзовет по матерному - опускать в очереди в самый зад.Вас-здесь не стояло!
К тому же замечено,что число набранных баллов отдельных  удостоенных стихов в несколько раз меньше, чем расширенная оценка.
Это неправильно. Что ж это публика такие козни строит, что стих набирает менее расширенной оценки.
Надо чтобы было больше!
Зачем же доверившегося автора опускать!
Надо чтобы расщиренную оценкук плюсовали к баллам от прочих, а минусов вообще на ставили!
Уж если поднимать - так на высоту.А то недоподнятый член авторского коллектива только страдает от не доподнятия
Да,  много еще  есть недоработков!  
     18:58 12.02.2019 (2)
2
ОТДЕЛЬНЫЕ АСПЕКТЫ

""Ещё раз об обсуждениях: Пара показательных заметок может быть опубликована членами редколлегии как демонстрация взгляда на предмет спора. Лучший вариант, если это организовать как заказ рецензии. И ещё возможны отдельные наши рецензии, организованные на авторскую критику (вроде рецензии на рецензию или критика на критику). Но тогда пусть горе-критики не удивляются, что, желая выставить смешными других, могут оказаться осмеяны сами.""

Для начала этого вполне достаточно при условии присутствия двух рецензентов на сайте разбирающих предмет спора
Сразу же предложу Сергея Смолкина - автор нейтральный и неконфликтный
     23:09 12.02.2019 (2)
Первое, что сделал Смолкин при встрече со мной, это вошел со мной в конфликт. Я его не устраиваю. Сейчас я за рулем. А когда он будет за рулем, наверное, не будет рядом меня.
     18:28 13.02.2019 (1)
2
Александр, так ведь рецензий нет, ни плохих, ни хороших, никаких нет. Моё предложение следующее, произвести выборы рецензентов в течении недели -двух(чтоб всё по чесноку), набрать 4-5 рецензентов(поэзия, проза) и вперёд - пусть люди работают, а фабики получают за каждую работу отдельно - написал рецензию, получи 30-40 ф, ну или сколько там, я не знаю. Интересней же будет сайт, у авторов появится право выбора, и желающие будут пробовать себя в написании рецензий.
При чём здесь я или Вы?... Разве это так важно? Хотя, если народ доверит, то буду писать рецензии, благо, что опыт уже был.
     16:25 14.02.2019 (1)
"так ведь рецензий нет, ни плохих, ни хороших, никаких нет".(с)
___________________

Рецензент - член редколлегии ( кстати, написанная рецензия стоит 10 ф) То есть, имеет право, например, выбирать "Стихи недели".
Согласно воле администратора, рецензента назначаю я. Я же в заметке уже отразил принципы набора в редколлегию.
Странно, но Вы видите себя в разделе рецензий, но раздел без себя не замечаете: https://fabulae.ru/reviews.php?v2=1
     16:37 14.02.2019
Всё гораздо проще - я открываю вкладку "О сайте" и рецензентов там я не вижу, к сожалению.
10фб - и хорошо, что же мешает провести выборы и выбрать 4-5 рецензентов, чтобы было разнообразие? А выборы для того, чтобы был плюрализм, как при Горбачёве, коль нам перестройку обещали. Всё демократично.
     23:18 12.02.2019
думается рецензии от этого не пострадают - хуже будет от всеобщего одобрямса линии  редактора
тем более делить то в общем и нечего а у рецензента есть свои обязанности никоем образом не пересекающиеся с работой редактора
Все авторы люди взрослые  
     20:29 12.02.2019 (1)
6
Я бы хочу  предложить такое,  обращаясь  к  тем кто  говорит кромко  своё ФИ о  стихах на  главной.Продемонстрируйте нам, любителям,  какими должны  быть  стихи про  которые  вы бы  сказали: ого го!
Чтобы  мы  тоже  научились отличать красивое, от  очень  красивого.
     20:35 12.02.2019 (2)
2
Предложение правильное, Валентин Иванович. Оно может дать результат, но... на то, чтоб воспитать эстетический вкус, нужно чисто физически очень много времени. За неделю этот вкус не воспитывается.
     20:57 12.02.2019 (2)
3
Здесь  не  идет речь о  вкусе  и  восприятии стихов,  Хотя бы обозначить - это хорошо, это  не очень!
     21:10 12.02.2019
1
Хм... Опять-таки на одном примере это сделать невозможно.
Если человеку показать стихотворение Есенина и сказать, что вот это - хорошо, он может подумать, что только именно такое хорошо.
Открыв Пастернака, он скажет, что у него, у Пастернака - плохо. Потому что, это же не как у Есенина, которого ему привели как образец.
И наоборот.
     21:03 12.02.2019 (1)
1
Валентин Иванович некому обозначать сколько гениев - столько и мнений 
Вопрос сейчас стоит о том как не допускать противостояния разных мнений и нелицеприятных драчек на сайте
или как примирить противоположности
     23:15 12.02.2019
К сожалению, "разборы" на сайте могут спровоцировать лишь "разборки". Вот такой каламбур... Но, увы, не для красного словца, а это именно так. На нашем сайте собственно "литература" давно стоит на местах последних. Главное для многих - это удовлетворенное честолюбие. А оно удовлетворенным почти никогда не бывает.
     20:55 12.02.2019 (1)
да вкус воспитывается не одним поколением так что не скоро ещё будет 
     22:54 12.02.2019 (1)
1
Тогда  исходя  из  подобных  мнений можно  смело  не обращать  внимания  на  выкрики  о  том, что  на  главной  читать  нечего. Хочу  сказать таким  крикунам,  уже  нет для  вас того благодатного  времени,  когда критикуя ближнего,  на  вас  станут  смотреть как  на  очень умного, в  крайнем  случае  глянут как  музыкального  критика Соседова,  который вызывает  интерес не знаниями и  обострённым  восприятием,  а  ориентацией.
     22:58 12.02.2019 (1)
1
обращать внимание стоит тогда когда кричат уж слишком громко  - в этом случае включается артиллерия 
в лице рецензентов которые и успокаивают крикунов или же группу оценщиков ставят на место
     23:18 12.02.2019
1
Это  естественный  процесс.
Гость      11:43 13.02.2019 (2)
Комментарий удален
     13:37 13.02.2019 (1)
3
"На главной махровая графомань"

Объясните, пожалуйста. Конкретно.

.
Гость      14:14 13.02.2019 (1)
Комментарий удален
     14:32 13.02.2019
1
Вы уходите от ответа, 
пытаясь перейти на мою личность.
Удивительно.
     12:41 13.02.2019 (1)
1
Редколлегии у нас две. Одна поэзии, другая прозы. Ванятки высоко оценены в прозе. Нас это не касается.
Гость      12:56 13.02.2019 (2)
Комментарий удален
     13:41 13.02.2019 (2)
2
Помощники не скрываются. 
В рубрике "о сайте" - все поимённо.
"Такими же..."
Кусаться - самое простое.
Попробовать их хлеб не желаете?
Гость      14:26 13.02.2019 (1)
Комментарий удален
     14:38 13.02.2019 (1)
2
Отвечать вопросом на вопрос - признак дурного тона.
Но я вам отвечу.
Их "хлеб" - это личное время, потраченное.
Которое никто не вернёт.
Их "хлеб" - это регулярное недовольство и "тумаки" тех,
кто не согласен. 
Хорошо, если несогласие объясняется. 
А может быть просто слово проходящего мимо.
Эдак... ляп, и всё.
Гость      19:04 13.02.2019 (1)
Комментарий удален
     20:37 13.02.2019
3
Послушайте, сайт открыт для регистрации.
Здесь может публиковаться любой: 
и гений, и тот, кто гением себя считает, 
и тот, кто искренне хочет учиться, 
и тот, кому по фиг учёба, 
и прочие…прочие.
Покажите мне хоть один открытый сайт в интернете, являющийся не окололитературным.
Везде свои тёрки, 
свои «гении» и свои «злодеи».
Скажите, какой смысл тратить своё время профессионалу на окололитературном сайте?
Естественно, профессионал видит и чувствует то, что непрофессионал не видит и не чувствует.
И верю, что неумелость, незнание может раздражать.
Мне, как профессионалу в своей области деятельности, 
не хочется проводить свободное время в рабочей атмосфере. 
Я отдыхаю, меняя вид деятельности.
И таких, как я, здесь много. И не только здесь.
"Все лезут в редакторы" - это укол в Александра?

Зря вы так...
     14:07 13.02.2019
Татьяна, вопрос может быть по разделу прозы. А там автомат работает, а не редколлегия.
     13:17 13.02.2019
2
Нет, там (в прозе) вообще никто не работает. Там номинантов генерирует сам сайт по статистическим показаниям. А статистические показания можно нагнать себе, например, клонами.
     04:54 13.02.2019 (2)
3
Есть одно маленькое "но". Все трудности, сопряженные с работой коллегии понятны. Согласен, что общий контент не благоухает. Но к чему его рассматривать? Лучших стихов недели априори не может быть среди худших, что бы авторы сих на этот счёт не думали. Есть ряд авторов, среди произведений которых ЛЕГКО найти стихи, достойные главной. Это и ежу понятно. Легко, но не хоца. Ибо есть свои. А повторяющиеся имена - это и вовсе за границами всякого приличия. Так что написали вы конечно красиво, но лукаво. 
Когда я впервые пришёл на очень хороший литературный сайт, в 2011-ом году с первыми своими неуклюжими стихами, читая главную, восхищался, учился и стремился приблизиться к совершенству. Там были стихи. И я отдавал себе отчёт вполне, что не дотягиваю пока до уровня тех стихов. Почему, через годы, здесь, я вынужден плеваться, открывая главную? Почему?
Впечатление таково, простите, что Фабуле изо всех сил стараются навязать, вместо литературного сайта, статус  сборища престарелых фриков. Не оттого ли сайт этот покидают иные зрелые авторы, не желая смешивать поэзию и цирк? В таком случае, все правильно. 
     08:24 13.02.2019 (1)
Странно, Михаил... Что же вас удерживает на этом сайте для престарелых фриков, если вы вынуждены плеваться, заходя на него?
     10:09 13.02.2019
Не на сайт, но на главную, лицо этого сайта. И не всегда, но очень часто. Мои дифирамбы проекту Фабула многочисленны и искренни. Проект сей уникален и недооценен. Всегда это утверждал. Тем более хочется, чтобы тот не деградировал, но рос над собою, становился более литературным, что ли. 
Гость      05:19 13.02.2019 (2)
Комментарий удален
     13:37 13.02.2019 (1)
2
А пример? ;)

А то ведь можно попутать причину со следствием...
Например, член редколлегии номинирует какого-то Васю - не кума, не брата, не свата, с которым не имеет ничего общего...
Но критику по свершившемуся факту достаточно наречь Васю "своим", "родным" и всё становится на свои места. То есть с полным основанием можно кивая на редколлегию говорить "Ну как не порадеть родному человечку!" ;)
Гость      13:43 13.02.2019 (1)
Комментарий удален
     14:04 13.02.2019
2
Ну, допустим, на Ваше "Вы лукавите" можно ответить встречным "Вы лукавите"...
И что с того?... Кто-то кому-то что-то доказал?

Вообще=то любое такого рода заявление, как минимум, ничего не стоит, как максимум, может считаться наветом, если нет конкретных примеров, доказательств.
Вот я и призываю хотя бы пример привести. К слову: "в последней номинации ... на главной странице были размещены стихи 'А' от автора 'Б', который приходится закадычным дружбаном члену редколлегии 'В'".

И это всё ещё в свете того, что круг активных авторов Фабулы порядка 100 человек. То есть связи у всех/многих такие, что впору назвать групповым инцестом. Кстати, если автор "А" приходится члену редколлегии "Б" большим другом, то это ещё не означает, что "А" большой друг члену редколлегии "В". А согласия в голосованиях членов редколлегии нет. Вот кусочек скриншота из комнаты голосований . От полного единодушия - до неприятия предложения.
     05:40 13.02.2019 (1)
1
Будем честны с собой. Кто бы устоял от того, чтобы тиснуть своего? Это понятно. Хуже то, что под практику сию подведена есть теоретическая основа, призванная лигитимизировать такой подход к выбору произведений недели. То есть, исходя из изложенные трудностей, просто пихать того, кого хочется. 
Гость      05:47 13.02.2019 (1)
Комментарий удален
     05:53 13.02.2019 (1)
2
Но рубрика эта весьма важна. Она - лицо сайта. Есть много неважного, но не она. 
Среди всех моих стихотворений, представленных на сайте, а их много, полагаю годными для главной не более десятка. Зато иные некоторые всякий высер свой почитают достойным главной, по причине предполагаемой ли собственной гениальности, либо дремучей наглости - мне непонятно. 
     12:53 13.02.2019 (2)
2
В ваших словах нет одной наиважнейшей детали: конкретики.

1. Мне нужно гадать, что Вам не понравилось и что в качестве примера Вы хотели бы видеть на главной?
2. Нужно ли мне гадать кого Вы называете "своими", которых редколлегия "проталкивает"? Поконкретней.

А повторяющиеся имена на полках книжных магазинов - Пушкина, Лермонтова - вас не смущают?
"Позор!" магазинам нет желания кричать?
     14:08 13.02.2019
2
Начнём с конца. 
Призываю даже в шутку не сопоставлять геньев с главной с Пушкиным и Лермонтовым. Это три.
Два. 
Ищите и обрящете. Просмотрите список авторов, чьи имена повторяются на главной, вот вам и конкретика. 
Один. 
Гадать не нужно. Всё, что я хотел и не хотел бы встретить на главной, изложено в моих комментариях к заметке.
И вступление или постскриптум, как угодно. 
Мне не важны имена авторов, попадающих на главную образом, вызывающим у меня сомнения. Занимает сама тенденция. Я вижу очередной "кризис главной", почти все его видят, и стараюсь анализировать. Только и всего. 
Гость      12:56 13.02.2019 (1)
Комментарий удален
     13:30 13.02.2019 (1)
1
В масштабах России номинация "Стихи недели" не проводится, конечно. ;)
Но параллель можно состряпать:

Россия  - Лермонтов, Пушкин, ...
Фабула - Михаил Немченко (например), ... , ...

Но, увы, пока в номинацию "стихи-недели" за прошлые две недели не попал. Меня, кстати, там тоже нет ;)
Гость      13:34 13.02.2019 (1)
Комментарий удален
     14:30 13.02.2019
Это реклама?
     17:48 13.02.2019
Довольно обстоятельно все расписано.
Сам собой сложился вывод: 

Не пиши стихофф
А пуще-про любофф!
     22:39 12.02.2019 (1)
2
хорошо уже то, что сам редактор высказался, а то до этого одни помощники аки опричники отбивались... -)

Умение чувствовать и понимать поэзию было поставлено на второе место

а вот это никуда не годится...
     22:56 12.02.2019 (2)
2
Виктор, неужели Вы никогда не работали в команде?
Это же простая истина психологического плана, что единомышленники практически всегда выдадут результат лучше, чем команда, сколоченная из противников. В команде противников один что-либо толковое заявляет, но другой будет отрицать ему в пику.

Более того, поставив на первое место командный дух и культуру, это не означает, что знания и умение поставлено на последнее место (то есть не соблюдено). Оно поставлено лишь вторым в ряду приоритетов.
     23:20 12.02.2019 (1)
Господи! Да просто Виктор КРИЧИТ: "МЕНЯ!! МЕНЯ надо брать в команду!"
 Любой другой вариант будет подвергнут остракизму.
     23:26 12.02.2019 (1)
как Вы догадались?.. -))
увы, Галина, мне этого (и не только) добра хватает, унести бы... -)
     23:42 12.02.2019 (1)
Тогда ЗАЧЕМ вы вступаете в дискуссию и критикуете выбор редактора?
Редактор считает правильным подобрать ту команду, которую он ИМЕЛ ПРАВО подбирать. Человек ПОЯСНИЛ свою логику.
 Нет,  приходите вы и говорите: "Не, мужик! Ты не прав! Надо делать не так, как считаешь ты, а как считаю я!"
 Какой смысл МЕШАТЬ человеку, который занимается нашей фигней совершенно бесплатно?
 Дайте проявиться замыслу нового редактора, а потом уже будете ВСЕ дружно оплёвывать.
 Благодарности не ждите, это я пишу Александру.
 НЕ умеет наш народ благодарить. Каждый считает, что чем большее ведро дерьма он выльет, тем он умнее.
     00:53 13.02.2019 (1)
2
Тогда ЗАЧЕМ вы вступаете в дискуссию и критикуете выбор редактора?

а я и не вступаю... -))

я мнение свое высказал (имею право), что в редколлегию должны выбираться люди в первую очередь разбирающиеся в поэзии,
а во вторую - по человеческим качествам ... и не отказываюсь от него... и из этого мнения уж точно не вытекает Ваш вывод - "возьмите меня"... тут вы не компетентны, как психолог...   -))
остальное - бла, бла, бла... никто на него не нападает... по крайней мере я






     08:58 13.02.2019
Какая свежая мысль: найти среди графоманов профессионалов поэзии и, при этом, людей, способных работать в команде и все это за бесплатно!
 Вы высказали КРИТИЧЕСКОЕ мнение, следовательно вы - ЗНАЕТЕ как сделать так, чтобы наступило благолепие и растворение воздусей в поэзии Фабулы! Вам и всем нам написали ДЕКЛАРАЦИЮ, смысл того,  какие проблемы будет решать редактор и его группа, кто  в группе , и как пока работает сайт.
 Ну, и зачем сразу бить по рукам редактору?

     23:12 12.02.2019 (1)
я и сейчас в ней работаю...

сколоченная из противников

я где-то сказал - из противников?.. и потом, противников чего?..
     00:50 13.02.2019 (1)
Имел ввиду взаимных "противников"... И склонных легко входить в конфликт в коллективе.
     00:59 13.02.2019 (1)
1
а где я призывал Вас набирать взаимных противников?..  прочитайте мой ответ Русиной... 
такое ощущение, что мои посты не буквально читают, а после домысливания... -)
     02:14 13.02.2019 (1)
Я написал о предпочтенном порядке: 1. неконфликтность (между собой) 2. компетентность.
Вы категорически возразили... Вам не понравилось 2-ое место компетентности.

Предполагать, что Вы хотели поставит компетентность ещё дальше было бы глупо с моей стороны. Поэтому я понял предлагаемый Вами порядок: 1. компетентность ... а потом всё остальное. В т.ч. и дружелюбие, неконфликтность.

Дело в том, что согласно математической логике тут имеют место 4 варианта:
(кликнуть картинку).
Оба наши варианта вполне укладываются в ячейку таблицы №1 и различаются только последовательностью.

Принципиальная разница между нашими вариантами обнаруживается, если принять во внимание иные варианты, то есть, когда могут иметь место некомпетентность или конфликтность. В таблице это ячейки №№ 2, 3, 4.

Ячейку №4, я думаю, мы можем исключить из рассмотрения, как идиотизм. Никому не нужна редколлегия, где собраны конфликтные и некомпетентные члены. Остались ячейки №2 и №3

Я явно указал, что вариант (ячейка №3) мной не рассматривался. Поскольку я ценю как дружелюбие, так и компетентность. Просто расставил их в порядке своих приоритетов. Остался вариант в ячейке №2.

После чего последовал Ваш последний вопрос: а когда, мол, вы мне предлагали собрать конфликтную команду.
Но дело не в том, что Вы говорили или нет, а в том, что или согласно логике остается этот вариант (с конфликтностью) или изначально необоснованно Ваше: "а вот это никуда не годится...".
     15:49 13.02.2019 (1)
из того, что Вы мне понаписывали в комментариях, а потом половину удалили, я понял , что у Вас, по-видимому, была беседа с самим собой, а не со мной... -))
согласно математической логике, число комбинаций в вашей таблице равно 8...
и одной них является...
компетентность
дружелюбие
и давайте на этом закончим... Ваше многословие утомляет... -)
я высказал свое мнение... что Вам с ним делать - дело Ваше (сори за каламбур)...

     16:49 13.02.2019 (1)
Ничто не удалено.
Мое многословие - это уважительное действие на Ваше непонимание.
Если утомляет, каюсь. Мог бы заменить простым: "Не понимаете - Ваша проблема".
В следующий раз буду кратким.
     17:36 13.02.2019
дело в том, что у меня и не было никакого непонимания... наоборот, 
я Вас прекрасно понимаю, почему Вы выбрали такую последовательность, 
но с мое точки зрения - это неправильно... что тут непонятного было с самого начала, чтобы бросаться в такие пространные объяснения...-)
мне, во вкладке комментарии, пришли два Ваших ответа, одного из которых здесь нет... или это не Вы писали?.. -)
     13:38 13.02.2019 (1)
2
Сейчас в разделе прозы не ведется «человеческого» отбора – и тоже претензий нет.

Претензий к выбору прозы море, но кому их предъявлять: роботу который знает всего три фамилии или редактору, который пришёл ради "пропиариться".

Что касается поэзии — мне кажется там всё нормально, кроме одного: выдвинуть на стих недели редколлегия может произведение и с парой корявых строк (это не смертельно, здесь не слет гениальных поэтов и это лучше, чем каждую неделю одни и те же очень грамотные рожи), Но вот по три дня оправдываться за свой выбор — это, чесслово, перебор. Пусть недовольные идут в редколлегию, а если их туда не пускают, то полем мимо леса. Не далёких графоманов яро борющихся за чистоту и высоту поэзии, всегда будет "выше крыши".
     14:11 13.02.2019 (1)
1
Сочувствую прозаикам. Но помочь ничем не могу.
Проблемы продиктованы особенностями жанра и тем, что Фабула - сайт со свобоодной публикацией. Был бы клубом для избранных - возможно, было бы полегче.
     14:21 13.02.2019 (1)
А глядя на фамилии на главной, создаётся впечатление, что Фабула — "клуб для избранных".
Гость      14:25 13.02.2019 (1)
Комментарий удален
     14:29 13.02.2019
Чем-же занят редактор прозы, кроме самопиара? Интересно было бы послушать.
     21:37 12.02.2019 (2)
5
Здравствуйте, Александр. Ваши чаяния о работе редколлегии вполне понятны и оправданны, на мой взгляд. Хотя, мне, как непрофессионалу , трудно разобраться во всех тонкостях. Так или иначе, на сайте все, более или менее, достойно. Только одна деталь: нельзя ли всех фабулян, если не обязать, то хотя бы попросить, чтобы комментарии на то или иное произведение были написанны в неагрессивной и негрубой форме. Основной состав авторов далеко не профессионалы, а берутся судить таких же авторов, каковыми являются и сами. Можно дать оценку: "понравилось" или "не понравилось", а делать комментарии с резкими замечаниями, граничащими с оскорблением и обращаясь к автору на "ты", это хамство в чистом виде. Надеюсь, с этой проблемой можно будет разобраться, хотя, понимаю, что есть вещи более серьезные, чем моя претензия. С уважением.
     23:01 12.02.2019 (1)
1
Дорогая, Валечка. Конечно, могу сказать... И говорю сейчас: "ЛЮДИ. БУДЬТЕ ДОБРЕЕ!"

Но, Валечка, меня услышат лишь те авторы, которые и без моих воззваний ведут себя прилично. У меня, как у редактора, нет никаких модераторских функций. У меня нет в руках "волшебной кнопки", при нажатии которой следуют баны или иные взыскания.
     23:10 12.02.2019 (1)
Спасибо, что ответили, Александр. У Вас и без моих претензий хватает проблем, я понимаю. Нам, наверное, самим надо бороться с подобными проявлениями. По краеней мере, не вестись на провокацию: либо игнорировать, либо, в рамках приличия, осаждать недоброжелателя. Другого, видимо, ничего не предпринять. Пока, во всяком случае. Еще раз благодарю Вас.
     13:06 13.02.2019 (1)
Речь не о том, что у меня или у редколлегии проблем хватает, а в том, что мы не наделены никакими модераторскими полномочиями... И  наскоки всякого рода хамов да грубиянов страдаем сами... И прекратить это не в состоянии.

Есть только одна отдушина в этом вопросе - черный список. Сажайте туда хамов.
     13:11 13.02.2019 (1)
Еще раз спасибо. Последую Вашему совету. И простите за отнятое время.
     14:15 13.02.2019
Валечка, генацвале, не просите всё время извинений. А то я себя совсем неудобно чувствую.
Поверьте, что для Вас у меня найдется время.
Беда в том, что от хамов отгородить не могу.
Но могу "постоять рядом" "плечом к плечу", образно говоря.
     22:52 12.02.2019 (1)
1
есть вещи более серьезные

есть... научиться отделять мух от котлет...
     22:56 12.02.2019
Не буду спорить. Вы, безусловно, правы.
     03:29 13.02.2019
Более, чем доступно. Спасибо .
Гость      21:18 12.02.2019 (1)
Комментарий удален
     23:06 12.02.2019
1
Иоан ("Иван"?), речи не идет об автоматических функциях. Под программой имеются ввиду рычаги управления. К сожалению, но они тоже программируются. Чтобы понять, представьте себе едущий трактор с Вами в кабине, в котором нет ни руля, ни педалей газа и тормоза. Но есть, например, только тумблер от включения фар и кондиционера.
Книга автора
Делириум. Проект "Химера" - мой роман на Ридеро 
 Автор: Владимир Вишняков
Реклама