Заметка «Борьба с клонами-троллями. Цели и способы.»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 30
Читатели: 1128 +1
Дата:

Борьба с клонами-троллями. Цели и способы.

Клоны сами по себе могут быть совсем безобидны, если они созданы в небольшом количестве (желательно в единичном), если ведут себя прилично, не работают с нескольких рук (одновременно/коллективно не голосуют за одно и то же, не «заминусовывают», не устраивают симуляции массовости и т. д.). Например, автор хочет на себя надеть маску с новой ролью, побывать в не характерной для себя ипостаси - это нормально.

Если разрешать клонов, то следует обеспечить наличие и исполнение следующих пунктов правил:

1. … не более одного клона.
2. запрет на «действия с нескольких рук» (см. выше).

Но бывает совсем иная история. Сайт погрязает в невыносимом троллинге - и тогда встает задача вычислить клона-тролля.

Как вычислить клонов?
Вот здесь - с моей точки зрения - задача намного упрощается. Совершенно не следует с маниакальной одержимостью вычислять всех клонов. Кому мешают единичные безобидные клоны? Правильно, никому.

Задачу следует изменить на:

Как избавиться от троллей? В первую очередь.
… И в частности:
Как избавиться от клонов-троллей?»

Тролли на сайте особо не скрываются. Для них характерно скандальное поведение, низкие моральные качества, кучкование и самоклонирование.

Если проблема назрела (а она назрела и перезрела), для начала я бы порекомендовал администрации или самим активно впрячься в работу или создать группу из 3-5 модераторов "клоно-киллеров" из активных авторов-добровольцев, на которых не падает и не падали подозрения в троллинге и клономании, и предоставить им необходимые полномочия и функционал (о котором разговор далее).

Теперь о способах. Частично следующий материал для специалистов. Поэтому «пардон» за загрузку мозгов.

Нет универсального способа на все случаи жизни. Конечно, можно вычислять по IP. Причем следует записывать не только  IP пользователя, но и записывать самого провайдера. В этом случае, если ip пользователя изменяется динамически, то провайдер остается один и тот же. Если у Васи и у Пети один провайдер, то вероятность, что Вася и Петя одно и то же лицо, велика. Пусть способ сравнения по провайдеру не совсем точный, но совпадение в результатах может побудить модераторов к следующим проверкам. 
Есть куча способов как оставить информацию об авторизировавшемся авторе Фабулы в памяти браузера или компьютера, чтобы считать её затем при новой авторизации для сличения. Впрочем. Я здесь немного «плаваю», так как сам ранее не пробовал.
И, наконец, для идентификации можно добавить так называемые куки. Если клиент отключает куки, то уже одно это говорит о нем как о клоне, желающем себя спрятать, что уже само по себе дает повод к блокировке.

Все эти способы хороши тем, что помогают вычислить клонов с высокой достоверностью (иногда со сто процентной), но, увы, не всегда могут поймать. Порой требуется время, и расчет идет на ошибку клона. Иногда требуется развитие методов. Но с чего-то же нужно начинать!

Теперь возвратимся к назначенным "клоно-киллерам". Пусть они имеют отдельный вход на страницы с неким функционалам. На этих страницах должна выводиться таблица по каждому автору Фабулы с его данными по ip, по тому кто у него в провайдерах, как он прописан в куках. Данные могут идти через запятую, если автор выходит с нескольких компьютеров; например, из дома, с работы и по мобильнику. Информация должна иметь свою историю, интегрироваться/суммироваться и сравниваться между собой. Если при сравнениях наступают совпадения, то информация о том должна выводиться отдельно.

Известно, что программными методами можно выудить даже размеры экрана компьютера и многие другие настройки клиента. Они также могут косвенно свидетельствовать о том, что под двумя никами действует одно и то же лицо. Многие из процессов в процессе сбора информации и анализа могут быть программно автоматизированы.

И, наконец, если у модераторов останутся минимальные сомнения относительно подозреваемых, пусть займутся семантическим анализом, анализом стиля письма, характерных употребляемых словечек. Например, Вася и Петя подозреваются, что они — клоны. Читаем творчество Васи, натыкаемся на какую-нибудь редкую особенность. К  примеру, Вася любит слово «дебилоид». Причем Петя тоже периодически его употребляет. Остается убедиться, что процент употребления этих слов у них высок, в то время, когда у других авторов он существенно ниже, чтобы сделать дополнительный вывод о том, что Петя и Вася — клоны. Особенностью могут являться не только редкие слова, но и характерные ошибки, или характерная пунктуация и т. д.

Так, например, одна из авторов Фабулы, которая любит помогать писать другим рецензии, обожает стучать текст исключительно в верхнем регистре. Так она придает значимость своим аргументам. А вот некий начинающий рецензент этого не делает. Затем обнаруживается. что в его рецензии половина текста набита обычным стилем, половина - в верхнем регистре. Далее, поскольку рецензия "ужисть" какая ругательная. под ней разворачиваются дебри комментариев, где одна из активнейщих защитниц молодого рецензента бьет свои комменты опять же исключительно в верхнем регистре. Вот такая простота, о которой говорят. что хуже воровства. После того, как неглупая часть посетителей отмечает эту закономерность, отмечает "вслух", горе-комментаторша редактирует все свои вопли.
Вот так же ловятся клоны (и плагиаторы). :)

Для такого анализа модераторам нужен хорошо организованный, но достаточно простой внутренний поисковик для розыска характерных слов, фраз по различным авторам с выводом в таблице статистической частоты употребления. В результате модераторы делают свой вывод и предоставляют информацию владельцу для блокировки.

Если «базовый» автор в группе клонов упорствует в организации клонов — может идти речь об удалении/блокировке и самого базового автора.

И ещё... самый лучший помощник модераторам и владельцам — это простые авторы. Это же как народная дружина — всегда помогут, подскажут. :) Им тоже нужна информация.

На одном мне знакомом литературном сайте есть интересная фишка. Когда функционал сайта обнаруживает подозреваемых (клонов) по ip, или по провайдеру, она начинает перечеркивать ники авторов в голосовании под произведениями, в оценках, то бишь. Примерно так:


Александр
«Очень понравилось»
12:32 09.02.2018

Василий
«Очень понравилось»
02:27 08.02.2018

Петр
«Очень понравилось»
23:53 03.02.2018

Николай
«Очень понравилось»
23:02 03.02.2018

Ольга
«Очень понравилось»
18:55 03.02.2018

Олег
«Очень понравилось»
18:29 03.02.2018

Ирина
«Очень понравилось»
17:58 03.02.2018

Елена
«Очень понравилось»
11:41 02.02.2018

Причем, если Василий, Николай и Ирина подозреваются в том, что они клоны, то первый из них по списку не зачеркивается. Зато перечеркиваются два других. Несмотря на подозрения, оценки всех троих засчитываются, но есть определенный намек-посыл всем участникам трагикомедии - предупреждение и клонам и информация для авторов-читателей.
Вроде безобидная фича, но сильно воздействует на сознание клонов и читателей. И оберегает от голосований с нескольких рук.


всё... надоело стучать :))
____________________________________________________________________
Статья: Мошенничество с паспортными данными
____________________________________________________________________

Реклама
Обсуждение
     07:33 11.02.2018 (2)
5
Того кто  достал  фабулу  до печенок, видно  как  вшу  на  белой простыне. Не  надо  искать,  вот  они  перед  глазами. Зайдите  на  любой  текст клоновода и  вы  увидите как  они  читают  и хвалят друг  друга, и  не  надо  выискивать,  и  сравнивать  слова,  искать  адреса. Их  видно  без  микроскопа. Нужно  убрать этих  неадекватов, и  пусть  жизнь  на  сайте  течет  дальше в  том же  ключе.
     13:47 11.02.2018 (1)
2
Я по этому поводу уже ответил Клео.
Но повторюсь:
То, что наших клонов и так видно, не избавляет модераторов от пусть формальных, но внятных доказательств. То есть, все как в государстве: все знают кто воры в законе, но надо поймать за руку.
     16:19 11.02.2018 (1)
1
Не  путайте  святое  с  праведным. Когда  было  нужно  убрать Лужкова, ему  просто  отказали  в доверии! Было  время  когда  меня  банили за  скрытый  мат. А  ныне мат  летит  открытым  текстом. Нужно  просто  чуток почитать  тексты  и жалобы. Есть жалоба. Подите  вон  в баню до  33 года.
     04:08 12.02.2018 (2)
1
Валентин Иванович, я провел долгую переписку с владельцем сайта, которая осталась за кадром. Эффект был как лбом об стенку. Неформальные методы не канают.  Именно по этой причине я здесь развожу формализм. Придется доказывать, что клон, хватать за руку. На иных условиях главный модератор банить клонов не станет... Конечно. если к настоящему времени не передумал.
     05:16 12.02.2018 (1)
2
Александр,  Вы  не  смогли  бы  пройтись  по  минусам  ванючки и  перебить  их в  положительную  сторону.
     05:42 12.02.2018 (1)
1
А где? Я никаких минусов не вижу
     10:29 12.02.2018
1
Значит  кто-то другой  их  уже  ликвидировал. Начинает  по немногу  взаимовыручка  работать.
     04:32 12.02.2018 (1)
1
Александр, а  как  докажешь,  если клоновод  не отказывается - это  моя жена, это  моя  сестра,  это  мой  брат,  это  моя  дочка,  а это  подруги  моей дочери.
 И  все,  все  сели  на  той же пятой  точке.
 Надо  прекращать  верить  в доброго Барина,  что  Барин  приедет  и  он  все рассудит. Я  думаю,  что  каждому,  кому  неприятна эта  бригад  родственников,  должен включить  игнорирование,  не заходить  и не читать. Прятать  их  в ЧС.  Тогда  они  не смогут  минусовать  Комменты и  предупреждать  новичков. у  ванючки хобби, любой   зарегистрированной девице он  пишет  в личку слова  о  неземных  чувствах. И хватит  быть  разобщенными индивидуалистами. Нужно держать  связь  с друг  другом,  а на малейшее  нападение  клона,  писать  заметку,  а  остальным  поддерживать.  И  не стесняться  дамам копировать гадости и  вставлять  их  в заметки.  Пример  тому заметка  Анны Калашниковой.
     04:53 12.02.2018 (1)
1
Если я правильно понял, то поднят вопрос: что делать, если в одной семье творят несколько человек и все ходят на сайт с одного компьютера?
Честно говоря давно обдумываю этот вопрос и пока никак его не решил.

На литературных сайтах это довольно редкий случай. На Хохмодроме знаю один такой. А здесь на Фабуле знаю 3 случая. причем 2 из них - сомнительные.

И всё-таки считаю, что модератор в этих редких случаях должен решать вопрос в ручном режиме, возможно опираясь на свой менталитет и интуицию.
Если бы я был модератором и от "подозреваемых" клонов мне бы пришло письмо о том, мол, что не клоны, а родня, живущая в одном доме. я бы ответил примерно так:

На вас падает подозрение ... согласно нашим исследованиям. Поэтому, к вам особое внимание., уж простите. Если я замечу, что Вы систематически нарушаете правила поведения на сайте, я посчитаю вас вредными-клонами и приму меры. Если же Вы будете отдавать свое время на сайте творчеству и культурному общению, то я никак не стану реагировать на ваш вход на сайт из-под (скажем) одного IP...

Примерно так. Хотя остается не понятным: как реагировать на перекрестные оценки "родственников".
При этом, я бы обязательно занялся семантическим, речевым и подобным прочим анализом, чтобы через творчество "подозреваемых" выйти на истину.
     23:24 18.07.2018 (1)
Александр, вот, по прошествии какого-то времени, я наткнулась на эту Заметку и кое-что, наконец-то, поняла.
Оказывается, я сама наговорила на себя, что страницы двух моих родственниц - это мои клоны.
Господи, я до прихода на Фабулу и слова-то этого не знала!

У меня жили беженцы - родственники по зятю, с Украины.
Сватья зарегистрировалась на Фабуле просто так и ставила мне оценки, и её невестка - та пишет стихи, и тоже ставила мне оценки.
А  IP-то у нас всех - один!!! И когда меня Мелькор "поймал" ))), я и сказала, что это мои клоны... Оправдываться начала, зачем-то!
А ведь стихи сватьиной невестки совсем не похожи на мои.
Потом они съехали, мы им квартиру сняли. Я удалила страницы.

Недавно мой внук хотел прийти на Фабулу, он пишет стихи-рэп, и музыку к ним...
Так опять у нас один IP будет... 
И что теперь?
     11:15 19.07.2018 (1)
Решение этической проблемы есть:
не ставить родственникам оценки!

Соображения следующие:
Заведомо известный факт, что родня всегда за своего родственника всеми руками и ногами (и без разницы как он пишет - хорошо или плохо). Если приведете на сайт несколько своих родственников и те начнут за Вас голосовать, то рейтинг безусловно себе приподнимете на несколько баллов, но при этом испортите о себе мнение всего сайта.
     11:20 19.07.2018 (1)
Вот, то-то и оно!
Только одной особи на Фабуле можно так делать!
     13:53 19.07.2018
1
Не чистые на руку особи всегда позволяют себе больше, чем особи иного воспитания. А последним нужно оставаться сильными, чтобы не поддаться искушению. ;)
     09:15 11.02.2018 (2)
5
Общая ситуевина несколько напоминает ментовские штучки, когда славные стражи порядка, знающие, по известной причине, всех наркодиллеров, как родных, начинают "наводить порядок", проверяя честных шраждан на причастность к наркотикам.
     16:22 11.02.2018 (1)
4
И  когда  они  громко  кричат,  что  ими  перекрыт канал  поставки  и  они задержали  курьера  с  килограммом опиума  сырца. Знайте что  в этот  момент где-то   провезли  под  их прикрытием  тонну  герыча.
     17:01 11.02.2018
4
Ну не своих же сдавать. Кто же режет курицу с золотыми яйцами? )))
     14:24 11.02.2018 (1)
2
В своей заметке я подчеркнул, что охота за честными клонами не имеет смысла. И призвал все расследования начинать с троллей
     14:43 11.02.2018 (3)
1
Александр, ну какое расследование?.. Чего тут расследовать? Есть тролль. Все его (их) знают. Остается формально подогнать их действия под правила сайта и, согласно последним, принять меры. 
Просто есть персонажи, которых, во всех смыслах, слишком много. Не будь их, атмосфера на сайте моментально оздоровится, а все конфликты вновь сведутся к бональному срачу, на который никто, кроме самих срачующихся, не обращает никакого внимания.
Никогда бы не подумал, что на фоне сегодняшней помойки, заскучаю по диванной истерии, сопровождающейся выявлением русофобов и прочее и прочее.
     04:10 12.02.2018
1
Зачем расследование, когда итак ясно?

Я на это дал ответ В.И.Филиппову здесь

Просто я иные этапы проходил в переписке с Мелькором. И иного пути теперь не вижу. А не потому, что я формалист.
     20:34 11.02.2018 (1)
2

Чего тут расследовать? Есть тролль. Все его (их) знают.

На литературном сайте должна быть критика. Без критики это уже не литературный сайт, а болото маниловщины. 

Допустим, Вас кто-то покритиковал, Вы навесили на него ярлык: тролль. Так же могут сделать и другие, обиженные за критику.
Таким же диким образом можно применять и правило Фабулы: "не допускается выяснение отношений между авторами". Когда-то известная Юнона сделала перепечатку на Фабуле статьи западного автора, касающейся Украины. На русском языке ничего об этом авторе я не нашёл, но попались две публикации о нем на немецком языке. Перевёл. Оказалось, что это один из функционеров неонацистской организации, ранее даже судимый. Я поведал на Фабуле, какими источниками пользуется Юнона. И что же? Меня забанили на какой-то срок "за выяснение отношений между авторами". А с голландской "богини" как с гуся вода.
     02:42 12.02.2018
Когда "критика" касается большого числа авторов и является проявлением натуры некого субъекта, трудно ошибиться в истинных причинах ее.
     16:26 11.02.2018 (1)
3
Русофоб  ныне  пошел вежливый,  грамотно  указующий  на  факты,  таких читать  приятно  в  познавательном  смысле этого  слова.  Они  нужны  для  расширения  общего  кругозора.
     17:05 11.02.2018
3
Кто-то говорил: Прислушивайся больше не к друзьям, но к врагам. Друзья не скажут всей правды, из опасения тебя обидеть. Враги укажут тебе на ошибки.
     19:49 12.02.2018 (1)
1
Как писал Игорь Губерман:
Бойся друга, а не врага:
Не враги нам ставят рога!


А статья очень по делу и продуманная. Умные вещи! Спасибо, автор!
НО! Бедный Мелкор: ему некогда будет работать на работе и молодой семьёй заниматься!
Давайте пожалеем человека.
Я считаю, что, даже несмотря на то, что голосование провалило его идею, ему надо просто на своё усмотрение без объяснений банить всех, кого считает нужным.
Он человек очень порядочный и тактичный - лишних не удалит. Я не боюсь.
Иначе сайт элементарно утонет в болоте капризных разборок, а это смерти подобно для сайта.
И литературы не будет на нём. Выбираем, что нужнее.
     20:01 12.02.2018 (1)
Александр, сайту нужны модераторы... Иначе всё бесполезно... Просто поговорили и забыли...
     22:23 12.02.2018
Поддерживаю
     06:01 12.02.2018 (1)
Тожа мэтод! Как "двоечка" в боксе. Добивать будешь?
     13:49 12.02.2018 (1)
Ты это о чем? :)
     13:59 12.02.2018
Анонс, повторный удар. Вопрос о третьем.
     11:48 11.02.2018 (2)
Очень жаль, что Фабулу сотрясает. Когда я пришла, была нормальная обстановка. Хотя и тогда
бывали наезды...небольшие.
     14:48 11.02.2018 (1)
Когда между людьми конфликт, необходимо его улаживать, исчерпывать. Без этого он никогда не закончится.
Вот так при условии "все конфликты воспрещены", получается исключительно конфликтная среда взамен бесконфликтного сайта. 
Это серьезная ошибка модератора.

Говоря наглядно, если в мангале до поры до времени заливать горящие поленья водой, то через некоторое время влага испаряется и поленья снова вспыхивают. Таким поленьям нужно дать возможность перегореть или следует выкинуть из мангала. Тогда и шашлык будет хорошим.
     07:47 12.02.2018
Да, надо вести переговоры, улаживать конфликты. Как, в большой политике.
     12:07 11.02.2018
игра 
     17:45 11.02.2018 (1)
2
Если клиент отключает куки, то уже одно это говорит о нем как о клоне

страх-то какой!

А если клиент))) да просто читатель, или балующийся писатель, как заурядный пользователь интернета,
отключает энти самые куки по причине боязни заразиться вирусом(т. е. в профилактических целях),
или банально для увеличения скорости работы браузера,
тогда как быть?
Всё равно - виновен что ли?)

Про знакомый литсайт хотелось вклинить мнениё)
Поняла о каком сайте речь идёт, ибо многообожаем он мной, как и Фабула.
Честное пионерское ни разу не клонировалась там, но был период,
когда все мои оценки жестоким образом перечёркивались. Обидно прям))
И ещё. Знаю авторов, имеющих несколько страниц на том ресурсе,
и никаких тебе зачёркиваний, и прочих порицаний со стороны функционала.
Отакот.

Резюмирую своё выступление.)))
Буря в стакане всё это. ИМХО, конечно.


.

     04:31 12.02.2018 (1)
Я не знаком со всем многообразием случаев, когда авторы отключают куки не для того, чтобы скрыть своего клона.
Посему могу быть неправ. Знания приходят с опытом.

Мой ник нечасто, но тоже пару раз бывал перечеркнут. Но тем и хорош метод. что постоянные жители сайта все видят и понимают.
Ну, увидел кто-то мой ник перечеркнут. Но не увидел в том системы, а значит такой эпизод не заслуживает внимания.
С другой стороны, скажем, кто-то, увидев частое перечеркивание, начнет сопоставлять списки, чтобы выявить базового клона. Но не найдя пересечений, поймет, что программа основанная на не совсем точном методе, перечеркивает ошибочно кого-то. 

Короче говоря, хорошего человека такая фича вряд ли очернит. Зато клоны-тролли точно пострадают.
     06:47 12.02.2018
Про фишку с перечёркиванием узнала только что.
Конечно, не очернит, если не темнить самому.
Но всё равно не приятно как-то.
     07:39 11.02.2018 (1)
2
Дорогая Рузанна Короткевич.
Очень опечалил случай с падением и сломанной рукой.
Аналогичная история была с телушкой моей соседки Фёклы Пантелеевой.
Теперь телушка не даёт молока.)
     07:53 11.02.2018 (1)
1
Вот ведь дурак! Не стыдится это своё главное качество выпячивать.
     12:26 11.02.2018 (1)
1
Сергей, если кого-то ты назовёшь дураком, это ума тебе не прибавит.)
     12:29 11.02.2018
Это не оскорбление, это констатация факта. Нельзя так вести себя с женщинами. Это азы воспитания.
Гость      08:15 11.02.2018 (1)
Комментарий удален
     14:27 11.02.2018
1
В личку отправил
     07:35 11.02.2018 (1)
1
Из всего текста больше всего понравилось это — "Например, автор хочет на себя надеть маску с новой ролью, побывать в не характерной для себя ипостаси - это нормально." Сразу представился мохнатый брутал в женском нижнем белье и на шпильках ))) Заведение клона в 99,9% случаев имеет целью прикрыть некие темные делишки. Исключение — Яремчук. У того клон для оффшора. Этакий виолончелист с крыльями и хвостом )))
     14:38 11.02.2018 (1)
Бывает, это для выступления в шкуре едкого пародиста, бывает, для стихов от имени противоположного пола, бывает для экспериментальной поэзии, бывает для роли критика...
     14:54 11.02.2018 (1)
Непонятно мне. Чтобы пародировать, к чему скрываться? Для критики нужен хоть какой-то вес, авторитет. А какой авторитет у клона? Таковая критика обычно воспринимается как троллинг. Экспериментировать можно и от своего имени. Писать от лица женщины... А ежели вам приспичит написать от лица собаки например или кенгуру, снова клона заводить?
     04:18 12.02.2018
Поверьте, я сталкивался в жизни со случаями, когда создание клона авторами было глубоко обосновано.
     19:31 11.02.2018
-1
Хотите, расскажу)) как создать клона без следов))
И их ловцы с сайта будут ловить сами себя))
Хреново, когда програмеры ресурса(((
Не учили информатику в ПТУ)))
Про "дебилоидов'' - лохоклонов Ваня- оранж.кондом-пр.херня.-речь не идет))).
Три копейки- цена вопроса!)))

С уважением.
     07:08 11.02.2018 (2)
Хохмодром шутить над собой не позволяет...
В чём смысл троллинга и массовости клонов? Я их создавал по одной причине,- из бани сбежать обратно. Сейчас они мне на фиг не нада.
     12:46 11.02.2018 (2)
1
Сергей, побег из бани - поступок, требующий наказания.
Ты ратуешь за соблюдения правил на сайте, а сам убегаешь от наказаний.)
Нет такого слова - нада, есть надо. А грамотнее здесь: не нужны.
Грамматические ошибки, которые допускаешь ты, ветерана Фабулы не украшают.  
     14:30 11.02.2018
ну милашка просто)) прямо Кадарусель!( помнишь такую песенку французскую?)
На всех дверях замки, а  нет крыши!))) Гыыы...как вы смешны товарисчи!))
     12:58 11.02.2018 (2)
Вячеслав, я человек с юмором и он мне позволяет баловаться подобным образом. Я прекрасно понимаю, что некто, не имеющий об этом качестве ни малейшего представления, никогда не обнаружит его в собеседнике. С чем Вас и поздравляю!
А баня тут причём? Вы оскорбили женщину, а мне в баню иттить?! Такова уговору не бЫло!
     13:30 11.02.2018 (1)
1
Сергей, не наводи тень на плетень.
Недавно была твоя заметка. Там много грамматических огрехов.
Если они не исправлены, я их укажу. Идёт?
     14:02 11.02.2018
Не, я в курсе, что грамматика моё слабое место, тут спорить,- себя обманывать. Но учиться поздно,- мой сухогруз давно отчалил, как и поезд ушёл.
     13:21 11.02.2018 (1)
1
Рузанна написала комментарий ни к селу, ни к городу.
Какое отношение к теме, поднятой Актером, имеет гипс, сломанная рука плохо соображающего комментатора (как он сам признался)? 
     13:24 11.02.2018
Никакого отношения не имеет, как и деликатность- к Вам.
     07:29 11.02.2018 (1)
Этого я знаю: С.М.5 :))
А кто другие были?... Может, по прошествии лет поделитесь?
     07:50 11.02.2018 (1)
Кто другие? Мои ипостаси? Мелькор их упразднил, кроме одного- Stiv.
     13:18 11.02.2018 (1)
Я про Хохмодром. О тамошних никах ;))
     13:23 11.02.2018 (1)
Чьих? Я там в одиночесвте "парился",- С.М.5
     13:41 11.02.2018 (1)
Я подумал, что речь изначально шла о побегах из бана на Хохмодроме. Пардон, не понял. 
     13:58 11.02.2018
Не, тута. Я размножался, как Бен Логин опосля, раз 5.
Реклама