Заметка «Cопли не помогут»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Читатели: 1159 +1
Дата:
Предисловие:
"... вытолкнуть их из лужи к пониманию того, что поэзия - это не душа
и чувства, это не дневники социальной сети, это - ТРУД, это - знания,
это - ремесло, и никакие сопли не помогут, если навыков этого самого
ремесла - нет."

Алекс Же

Cопли не помогут

Алекс, пожалуйста, скажите, что Вы пошутили, говоря, о поэзии - "... это не душа и чувства ..."
Поразительно!
Не ожидала такого вывода от человека, способного к поэзии.
Конечно, и бухгалтерский учёт можно превратить в своебразную поэзию цифр...
Но то, что Поэзия - это Душа и Чувства, НЕСОМНЕННО!
Я уверена, что любой из авторов Фабулы начал писать, сочинять, выражать себя именно от переизбытка чувств.
Не для ремесленных навыков.
Ремесленник в поэзии, как раз тот, кто забыл, как плакать и смеяться, переживать утраты, падения и взлёты, ненавидеть и любить, занимаясь исключительно подгонкой слогов в катренах.
И почему-то, чтобы дать душе приятное волнение, я, вне работы, читаю стихи, а не финансовые отчёты.

Опять-таки, поэзия - это ТРУД души, переполненной чувствами.
Не имеет значения раздел лирики, то ли гражданская, то ли любовная, в каждом из этих случаев поэзией выступают Чувства трУдящейся Души.
А без "соплей" в поэзии делать нечего, если человек абсолютно здоров, то он не писатель, а ремесленник-карьерист.
Поэзией нужно "заболеть", "воспылать жаром", "бредить".., то есть разбередить душу чувствами,  лишь тогда можно приблизиться к мастерству, иначе - ходить в ремесленниках.

Поэзия, если хотите, дневник Души, а не социальной сети.
Социальные сети всего лишь средство, благодаря которому мы имеем возможность прочесть чью-то душу.


Таковы мои размышления, очень задели слова Алекса.
Реклама
Обсуждение
     22:00 17.07.2011
Дорогая zen,
Если та цитата, которая помещена в заглавии Вашей заметки, принадлежит некому Алексу Же,
то сказанное им ГЛУПОСТЬ!
И тут я согласна с Вами!
Естественно, мысли и чувства являются стимулом для поэзии и не только поэзии.
Но отбрасывать их, подменяя всё "трудом" или "ремеслом" -- полнейшая чепуха и от маститого настоящего поэта такое слышать странно.
Техника необходима, когда есть что сказать!
Талант может быть от бога, но, как необходимое дополнение, надо владеть и техникой слова.
Уж на что Пушкин писал гениальные стихи, а ведь был халтурщиком первостатейным!
Халтурщиком, но гениальным!
Понять его можно:
Деньги надо зарабатывать!
Тут не просидишь над каждой рифмой целый день!
В общем, нужны и душа, и ум, и сердце и талант.
А на технике, ежели в голове пустота, далеко не уедешь.
Неправ наш Алекс, поэт с большой буквы Же.
Ваша Алёна
     19:19 17.07.2011 (1)
Уважаемая zen,
Благодарю Вас за попытку разобраться в сложностях жизни, поэзии и бухгалтерских отчётах!
Все три имеют одно, по крайней мере, общее -- связаны с делами эмоциональными и финансовыми, что часто переходит одно в другое!
Известный французский поэт, из числа Бессмертных, то есть Академиков, Поль Валери, сказал:
"ПОЭМУ СЛАГАЮТ НЕ ИЗ ЧУВСТВ, А ИЗ СЛОВ"
Не разделяя многих взглядов с Валери, здесь трудно не согласиться!
Он не сказал, что за словами НЕ стоят чувства или мысли.
Но надо уметь облечь эти переживания и идеи в достойную слуха читателя форму!
Не стоит уповать на Вдохновение, ежели лежать и поплёвывать в потолок.
Вдохновение -- детка капризная и навещает только трудолюбивых. Во всём: В искусстве, в науке, в технике.
А часто даже к ним не спешит.
О лентяях оно вообще забыло и их адресами не интересуется.
Нет Вдохновения без труда, но весьма часто бывает труд без вдохновения.
С теплом Ваша Алёна
     19:24 17.07.2011 (1)
1
Как подчёркнуто вежливо!
Спасибо, дорогая Алёнушка, за поучения!
Буду осмысливать дальше.

Ваша пытающаяся zen
     19:47 17.07.2011
Дорогая zen,
Я вообще -- человек вежливый, если меня не вынуждает к другому хамство "собеседника".
А уж с Вами ну, просто не могу быть иной!!!
Моё кредо с Вами: ВСЕГДА! Быть вежливой и доброжелательной!
Мыслите и да обрящете!
В Ваших незаурядных способностях пытаться разобраться нисколько не сомневаюсь!
С двойным теплом Ваша Алёна
В случае жары включите кондиционер.
     19:28 17.07.2011
Не со всем согласен. Чувства, конечно же занимают в поэзии главенствующую роль - это да. Но когда стих всецело отдан на растерзание чувствам (а если быть немного точнее - эмоциям), такая поэзия становится банальной. Не всякому алмазу суждено стать бриллиантом, а только тому, что подвергся искусной огранке. Согласны?.. Заболеть поэзией? Это слабо. Болезни излечимы и недолговечны. Поэзией нужно облучиться!
Наконец, самое частое заблуждение -  "мы имеем возможность прочесть чью-то душу". Мы не имеем такой возможности, друзья. Мы всего лишь имеем возможность сформировать собственное мнение о том, или ином произведении. Об авторе - нет. Далеко не всякий автор наделяет своих лирических героев душой, отражающей свою собственную. Не пытайтесь понять душу поэта, - это гадание на кофейной гуще. Алекс всё верно сказал, хотя, вполне возможно, что не теми словами.
     16:23 17.07.2011
Валерий Цыбуленко!
Где Вы увидели в моей заметке торжество графомана?
Я вообще не веду речь об уходе!
Никогда и ни в чьи спины не плевала.
Меня взволновала высказанная Алексом мысль о сути поэзии.
И только.
Прошу не путать попытку разобраться и понять явление ПОЭЗИИ с кривотолками о передвижениях авторов.

А "божий дар", о котором сказала Ольга, действительно "вещь" удивительная.
     15:52 17.07.2011
Первый посыл любого творчества -Вдохновение,а потом ужу труд ,не зря же пишут совет -написал отложи и прочти или наговори на диктофон дня через два.
Об уходе-если адекватный чел то вернется
С уважением
     07:30 17.07.2011 (1)
2
А вот здесь Мы с Алексом не можем не согласиться
..можем не согласиться и еще как! :-) максимализм - это здОрово, но, к сожалению, нельзя застревать в том нежном возрасте, когда это было единственным двигателем...Рассуждать о том, что нужно, чтобы поэзия стала поэзией можно долго и яростно, но победителей не будет. Да -душа, да- техника стихосложения, да- то, что называется внутренней энергетикой стиха, без которой стих, даже с самыми "навороченными" рифмами, становится тусклым. Компонентов много и они все нужны. И еще существует такое понятие, как культура речи и чувство слова...а это уже дар божий. Если не дано, то никакая техника не спасет...Есть такое слово в английском языке "craft" - тип профессии, требующий определенных профессиональных навыков и в искусстве, в том числе, сущестует такое понятие. Но это всё же ремесло, а не высокое искусство. Хорошая копия, но всё же не оригинал. Это что-то, находящееся между искусством (талантом) и знаниями (наукой). Остаётся только определиться, что вам ближе:-)
     10:38 17.07.2011 (2)
4
Ольга! Я полностью согласен с Вашей точкой зрения, тем более, что она близка не только моим
убеждениям... То, что некоторые хотят адресовать своей душе, не всегда поэзия. Не все мысли
вслух - литература. Иначе придётся обыденную трепотню в трамвае возводить в ранг искусства...
Алекс ушёл! Графоманы торжествуют! Сожрали, дескать, выскочку, и в спину ему давайте плюнем!!!
Но по мне лучше на Фабуле пусть будет один такой Алекс, чем сотня "пустопорожних колокольных
звуков БОМ"!!!
     11:41 17.07.2011
1
Абсолютно точно сказано!!!Браво!!!
     11:14 17.07.2011
1
Молодец, Валер! Хорошо сказал. К тому же плеваться в спину - некрасиво.
     09:01 17.07.2011
     08:33 17.07.2011
1
Удивительно, второй день захожу на мою любимую "Фабулу", а разговор всё о том же. Скажите, не надоело "толочь воду в ступе"? Пойду-ка лучше стихи почитаю.
     04:17 17.07.2011
А вот здесь Мы с Алексом не можем не согласиться. Но, ему надо было бы написать что "поэзия - это НЕ ТОЛЬКО душа и чувства". Сама по себе душа - это ещё не поэзия. И чувство - тоже не поэзия. Это не тождественные понятия.
Одно хорошо - уход Алекса ещё раз всколыхнул споры о понимании поэзии. Сколько авторов начали говорить о ней, вместо того, чтобы рифмовать чёрт знает что.
Откровенно говоря, Алекс - один из немногих действительно талантливых авторов. И Мы абсолютно уверены в том, что он вернётся.
Самое удивительное то, что на самом деле то, что сейчас происходит с Алексом Же - это его пересмотр ценностей и осмысление поэзии в себе и себя в поэзии. На 100% уверены, что он выйдет из этого переродившимся и победителем.
Во всяком случае, если Нам попадётся сборник его стихов - купим обязательно.
А пока ничего страшного не происходит. Всё будет OK.
     01:45 17.07.2011
абсолютно с Вами согласна...
Реклама