Заметка «Вопрос»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 2
Читатели: 504 +2
Дата:

Вопрос

Уважаемые коллеги, кто мне подскажет, где найти информацию о количестве человек, участвовавших и погибших в боях за каждую из воюющих сторон на Украине?
Есть ли вообще такая информация? СМИ молчат, в интернет тоже пусто.


PS. Вот информация из Википедия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_на_востоке_Украины_(2014)#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD

В разделе "Потери" провёл прикидочное суммирование.
Понятно, что правду не пишет ни одна из сторон, но примерно получилось так:

Убитые
Украина суммарно (нацгвардия, СБУ, армия, внутренние войска, спецназ):  1800
Другая сторона суммарно:   1100

Не знаю, насколько этому можно верить.


Реклама
Обсуждение
     13:04 21.08.2014
Я не доверяю никаким СМИ - даже американским.
В каждой бочке лжи сверху ложка правды.
В каждой бочке правды сверху ложка лжи

Верь своему сердцу - оно не обманет.
А сердце мне говорит. что лгут и те, и другие.
Когда в СССР говорили правду?  
     22:18 10.08.2014 (1)
В Майл Ру после новостей о событиях а Украине в конце каждой заметки приводятся сведения о вооружении сторон, их потерях и составе.

пример
     10:59 11.08.2014 (1)
1
Не совсем так. Данных о потерях ополченцев либо нет, либо пишут с неуверенностью.
Пишут также в сети, что через пропускники в Россию идут грузы 200.
Но в наших СМИ информации о количестве убитых россиян нет.
     20:33 11.08.2014
ну лучше ничего не писать, чем писать то смешное, что пишут каратели...
     12:11 07.08.2014 (1)
-1
На любой войне армия рапортует о том, что враг уничтожен уже несколько раз. Война на Украине не стала исключением.  
Информации в интернете, сколько угодно. Вопрос лишь в степени её достоверности. Есть даже карты театра военных действий. И от Киева, и от Востока.  По киевским, Новороссия сейчас удерживает до четверти территории двух областей. По восточным, до трети. Достаточно близко.
ООН сообщила, что на Востоке погибло более 1.300 человек. Но не совсем понятно - идёт ли речь о комбатантах или это только мирные жители. Или все вместе. Возможно,  русский перевод был преднамеренно сделан невнятным. Английский источник я не искал, ибо это, в любом случае, лишь оценка.
Потери военных Киева - от 400 до 1000 убитых. Раненых, как правило, всегда минимум в три раза больше.
Никаких реальных общих данных о потерях Востока нет.
Киев говорит о 20 тысячах своих солдат. Сколько реально имеет Восток, сказать трудно. Но по оценкам, в начале конфликта ополченцев было 3-4 тысячи.
Распознать источник, который не позиционирует себя, просто. Если "боевики" или "террористы", то - прокиевский. Если "сепаратисты", то "нейтральный". Если "ополченцы",  то - московский. По наименованию киевской стороны сложнее. Термин "силовики" используют все.  Ясно лишь слово "каратели". Но не исключено, что есть сайты, которые для маскировки берут терминологию противника.
     16:08 07.08.2014 (1)
1
Спасибо, Александр!
Вы всегда дотошно объясняете. Ценю.
Более подробно, меня интересует такая разбивка погибших и раненых:
1) На стороне Украины:
- граждане Украины (военные) - погибших, раненых
- граждане Украины (гражданские) - погибших, раненых
- не граждане Украины (с разбивкой по гражданствам, включая Россию) - погибших, раненых
2) На стороне ополченцев:
- граждане Украины (военные) - погибших, раненых
- граждане Украины (гражданские) - погибших, раненых
- не граждане Украины (с разбивкой по гражданствам, включая Россию) - погибших, раненых
Ведь ведётся же эта служебная статистика.
Узнать бы её.
     17:52 07.08.2014 (1)
-2
Таких возможностей у меня сейчас нет. Это про служебную статистику. Но, думается, что если она и кому-то и доступна, то в устной форме. Так называемые "утечки". Но и они сейчас не в моде. Сейчас же никому не нужны точные цифры.
Хохлы регулярно сообщают о жертвах. И своих, и мирных. Насколько верно, не знаю. Всё очень фрагментарно. Немного похоже на статистику второй чеченской. Она вроде бы и была, но тоже кусками. Но в любом случае менее абсурдно, чем наше ТВ.  А у Востока, похоже, нет своего единого информационного центра. Но масштабы войны - это схватки сравнительно небольших групп. Артиллерия очень популярна. Украинцы могут и бомбить. Но поскольку, непохоже, чтобы Россия вмешалась напрямую, то ситуация будет разрешена всё же не на поле боя.
Россияне, бесспорно, погибают. То, что там есть, по крайне мере, добровольцы, не скрывается.
     20:44 07.08.2014 (1)
1
Ладно, попробую сам поискать в сети.
Спасибо Вам за сочувствие!
Что узнаю, вывешу.
Если Вы что узнаете, хотя бы в личку сообщите, пожалуйста.
     21:09 07.08.2014
-2
В принципе, на мой взгляд, доверия заслуживает Ньюс.ком. Но у них нет собственных источников. Мне так кажется. Они берут информацию с разных сторон. Нейтралитет такой. Название на латинице, но поиск выдает его и набранным по-русски. Есть архив новостей. Есть справки и кое-какой поиск. К нему примыкают "Заголовки.ру". Это ссылки на газеты.  Если на "Заголовках" работает поиск, то в газетных корреспонденциях могут быть и цифры. Это, если интересно, последний осколок медиа-империи Гусинского. Бывший "НТВ.ру". Когда на телеканале меняли власть, они успели вывезти из Останкина оборудование и перерегистрироваться. Кто их сейчас содержит, я не знаю. Одно время интернет-сайты пытались развивать свою корреспондентскую сеть, но это давно прошло.
К "Ньюс.ком" примыкает и "Ньюс.уа". Это, судя по оформлению, тоже осколок. Он строго прокиевский и не скрывает это. Но цифири там много.
     02:28 07.08.2014 (1)
1
Конечно, КАЖДЫЙ погибший - это страшная боль.

Александр, информация есть. Могу только сказать, что число погибших не велико.
     07:27 07.08.2014 (1)
4
КАЖДЫЙ погибший - это страшная боль
Это да.
Паны и олигархи разных государств играются в денежные и политические амбиции, а гибнут и страдают простые люди, трудами которых богатство и власть этих верхов и создается.
И те, кто не участвует в боевых действиях (и проклинают эту войну). и те, кто участвует (особенно кого силком гонят на бойню).
Будь прокляты развязавшие эту войну, а также те, кто её сейчас питает!
Будь также прокляты те, кто участвует в войне за деньги!
информация есть
Пожалуйста, дайте цифры или ссылки.
     15:02 07.08.2014 (1)
Зарецкий неплохо объяснил. Официальная же информация будет позже.
Единственное в чем я не согласен с Зарецким - один уничтоженный враг не умножается на...
Сужу по Чечне.
С твоей позицией солидарен.
C одной оговоркой - ополченцы это(в большинстве своём)необученные люди. Я уже здесь много
писал об этом.
     16:15 07.08.2014 (1)
1
Официальная же информация будет позже
Позже - это когда? И чего ждать-то?

Тут до меня дошла информация с Юго-Востока, что ополченцы тоже (как и силовики) насильно гонят людей в бой, в противном случае угрожая уничтожить родственников.
И не выпускают из региона людей, не желающих воевать.
Так что дезертирство массовое с обеих сторон.
Может, хоть это войну прекратит.
Так ли это?
Что-то мне всё время на ум Ремарк и Хэм приходят.
     17:05 07.08.2014
Во время боевых действий цифры не будут обнародованы.

А в какой бой их гонят? С калашом против авиации? Мой товарищ из московского спецназа
стоил более 10 ополченцев. Плюс ротация всех спецсил. Плюс регулярная армия. Авиация.
А что есть у ополченцев кроме МУЖЕСТВА?
А родственники и так гибнут.
Здесь тонкий вопрос. Юго-Восток это не только русские. Если там будет массовая гибель
украинцев, то Порошенко ожидают - скажем так - тяжёлые времена. Поэтому армия не
включается в полную силу.
Да уже сегодня в Киеве евромайдан против милиции. Это похоже на сумасшедший дом.
Реклама