Заметка «Здравые мысли россиян»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 2.6
Баллы: 2
Читатели: 1063 +1
Дата:

Здравые мысли россиян

После оккупации Россией Крыма население России охватила патриотическая истерия. Согласно социологическим исследованиям свыше 80% россиян поддерживают политику Путина.

Но из среды политической и интеллектуальной элиты России то и дело раздаются голоса, которые отнюдь не в восторге от захватнической, имперской «миссии» кремлёвского руководства.

Экс-заместитель председателя правительства России Альфред Кох:

«То, что Путин не введет войска в Донбасс, было ясно с самого начала. Можно назвать массу причин, но назову одну: санкции Запада. Они были бы настолько чувствительны, что экономическая катастрофа в России (которая уже маячит на горизонте) стала бы реальностью в несколько месяцев. Путин это и сам прекрасно понимал, а ему еще в Нормандии Кэмерон и Меркель это подробно объяснили.

Путину нужна нестабильная Украина. Украина, которая не может начать реальные реформы. Украина, которая не может начать реальную интеграцию с Западом. Украина, которая полностью зависит от России как политически, так и экономически. Ему нужна Украина, перманентно стоящая на коленях и просящая прощения.

Вся болтовня Путина о притеснениях русских и т.д.,  – для подъема и ярости масс. И все, кто поверил в эту болтовню - болваны, которым надо пойти и удавиться от осознания собственной глупости».

Историк, политолог, профессор МГИМО Андрей Зубов:

«Надо сделать какие-то глобальные вещи – прекратить агрессию, вернуть Крым, восстановить нормальные экономические отношения, но самое главное – мы должны иметь одно отношение к прошлому…
предположим, УПА боролась после 1944–45 годов с войсками НКВД на Украине. Они герои или враги? Это зависит от того, считаем ли мы Сталина и бериевский режим хорошими. Деяния УПА,  само сопротивление сталинскому тоталитаризму ради спасения украинского народа вызывает уважение. А в России до сих пор очень многие на стороне НКВД и тех отрядов, которые убивали украинцев и русских"
.
Экс премьер-министр Касьянов:

Я думаю, что политика Путина в отношении Украины потерпела полное фиаско. Украину он не расчленил, президентские выборы украинцы провели и показали очень большое единство украинского общества. .. Я могу ошибаться, но мне кажется, что сейчас Путина заботит только то, как можно выйти из этой очень глупой и провальной ситуации, которая с его подачи возникла на Юго-Востоке Украины. И он не знает, как быть. Но нужно признать свои ошибки.

Для Путина все закончится так, как он сам выберет. Если он поймет, что надо, собственно, сдавать назад и сдаст честно назад – то тогда, я думаю, все закончится не так плохо. Хотя боюсь, что он уже зашел настолько далеко, что вряд ли сможет удержать власть, совершив столько ошибок.

После того, как мы объявим в России, что все, что было – это было безумие, что мы признаем полностью выбор Украины, возвращаем Крым, даже какие-то репарации платим за те гадости, которые устроили, даем послабления в смысле поставок газа – то в общем, мне кажется, отношения постепенно восстановятся».
Реклама
Обсуждение
     10:30 17.06.2014 (1)
3
- Так кто же всё-таки высек унтер-офицерскую вдову?
- А она, Ваше превосходительство, сама себя высекла.  
     16:17 17.06.2014 (1)
-3
кто же всё-таки высек унтер-офицерскую вдову?

Как и офицерская вдова, Путин сам себя высек.
Рубцы от автопорки пока незаметны. Но скоро начнут проявляться.
     23:26 17.06.2014
Я не понимаю, какого хрена вы домотались до этого Путина? Мне он, например, противен как человек и как президент. Но я не ору круглыми сутками об этом. От ора ничего не изменится.
Гость      15:51 17.06.2014 (3)
Комментарий удален
     22:04 17.06.2014
2
Именно так я и сделала!  Ибо мои далекие предки,  представители той национальности кровь которой в моих венах захватили эти земли так давно, что история затрудняется назвать точную дату. Господин Киричок и среди Россиян есть люди которые почитают свою историю. Русский в паспорте это есть лишь добровольное согласие на принадлежность к той или иной нации. Да и какая разница будет ли у меня в паспорте написано в результате слияния каких национальностей я получилась или будет стоять национальность страны проживания.? Самое главное, что я знаю свои исторические КОРНИ! И очень рада,  что КРЫМ наш и наконец-то могу посещать его без всяких Украинских заморочек.
     16:14 17.06.2014 (2)
-3
Зося, все ведь понимают, что дело не в территориальной значимости Крыма для РФ или Украины, а в самом факте его присоединения - присоединения молниеносного, экстатического.
Я не правовед. Не знаю наизусть ни Конституцию РФ, ни Конституцию Украины. Но насколько помню, у нас, в России, Шахрай со товарищи не предусмотрели даже поползновения на проведение какого-либо референдума в каком-либо из субъектов на предмет его выхода из состава РФ. Аналогичная норма, полагаю, существует и в Конституции Украины, обеспечивающей её территориальную целостность. Но что сделано, то сделано. Теперь государственные историки подберут убедительное обоснование принятого и воплощённого в жизнь решения.
     16:45 17.06.2014 (1)
-3
Крым остаётся территорией Украины, правда, временно оккупированной. Так что об убедительных обоснованиях историков говорить рано.
     17:39 17.06.2014 (2)
3
Крым остаётся территорией Украины, правда, временно оккупированной.


Не, ну не зря заглянул! Посмеялся от души. Фули там Петросян?!
     22:10 17.06.2014
1
А у них всё так!  Они оккупацию и геноцид военными действиями и АТО называют, а сопротивление этой самой оккупации террором! Нерусские!
     20:40 17.06.2014 (1)
5
Это не всё! Они Путину-Медведеву запрещают приезжать нв "временно оккупированную территорию"!
Их от этого путит и медведит!
     21:16 17.06.2014
3
И смех и грех...Как дети, ей богу.  Только шалости не детские - постановкой в угол не отделаются.
     16:22 17.06.2014 (2)
1
Александр, мы в курсе, в курсе, что Вам нравится гибель наших соотечественников
     16:26 17.06.2014 (1)
2
Не нравится мне гибель людей, Юрий, не нравится. Не измышляйте.
     16:43 17.06.2014 (2)
1
зачем измышления? говорю как есть, ради своего мысленного комфорта, Вы готовы приветствовать и это, мало того, Вы и приветствуете
будьте честны, местные укропы, они хотя бы искренни, в отличие от Вас
     16:46 17.06.2014 (1)
2
Арджуна, мне тут примерещилось, что в сторону Александра палку -то перегнули...Этак вы его пособником правосеков объявите...Ктруто, батенька, круто...
     16:48 17.06.2014 (1)
1
я сказал то, что сказал, не нужно мне свои штампы навязывать
     17:04 17.06.2014
1
Вроде бы Киричок  эти самые штампы навязывает, бодалова для...
     16:45 17.06.2014 (1)
Я вообще не приветствую. Нет у меня такого обыкновения - приветствовать.
     16:47 17.06.2014
я знаю, Вы любите на пузе по земле, так вот, в данном случае, это однофигственно
     16:26 17.06.2014 (1)
1
А от появления баз НАТО в Севастополе он вообще в нирвану впал бы. Извините, не удержалась.
     16:37 17.06.2014
-1
Галина, так нельзя.
Я же не позволяю себе (и ни разу не позволял! ни разу за все почти четыре года пребывания на сайте!) высказывать о ком-либо из авторов сайта предположения о том, чему он был бы рад, да как бы он себя повёл и т.п., и тем более высказывать их в таком ключе.
     15:58 17.06.2014
-4
Спрячьте голову в песок, Зося.
Полегчает.
Гость      20:02 17.06.2014 (1)
Комментарий удален
     21:20 17.06.2014 (1)
В юности мне нравилась "Машина времени", но только, когда пел Кутиков!
     21:25 17.06.2014
Сначала он отпел, затем его отпели.

.
     10:39 17.06.2014 (3)
1
Двое "экс", обиженные отлучением от сытной гос-кормушки, и профессор, на западные гранты поющий дифирамбы пособникам гитлеровцев - ничего не скажешь, очень "здравые" мысли "россиян"...
Вы, пан Киричок, ещё на мошенника Ходорковского сошлитесь.
     17:21 17.06.2014 (1)
-2
Прошу ответить как мужик, не трясясь и без юления.
- какой профессор
- от какой госкормушки
- какие гранты - номера, названия.

Ссылки, названия, где, что? Четко и ясно.
Отсутствие ответов покажет, что Вы лжец.
     17:41 17.06.2014 (1)
2
Я сейчас "не трясясь и без юления" по-мужицки вас в "майдан" пошлю.
Надеюсь, вполне чёткий и ясный ответ?

Тоже мне, штурмбанфюрер из гестапо нашёлся, условия мне тут ставить.
     17:47 17.06.2014 (1)
-2
Ни одно утверждение не смог подтвердить ссылкой? Лживый трусишка.
Скрин сделал.
     17:55 17.06.2014 (1)
2
Ага, щас я начну тут для троллей лекции со ссылками, таблицами и графиками постить.
Это вы у себя там этой игрой "хтой не скачэ -той москаль" занимайтесь.

P.S. И не забудьте свой скрин в госдеп отправить - на печеньку заработаете.
     17:59 17.06.2014 (1)
-2
Я человек, а ты мразь. Нагадил и в кусты. Разговор закончен!
     18:04 17.06.2014 (1)
2
Меня можете как угодно называть - плевать я хотел на ваши отрыжки.
А вот насчёт "я человек" - это крайне сомнительно.
А вы, стало быть, из кустов вылезли и пукнули?
С чего это вы решили, что я с вами разговаривать намеревался?
     18:05 17.06.2014 (1)
-2
Ты думал, что тишком и я не увижу.
     18:10 17.06.2014
2
Не надо мне тыкать - это быдлячья привычка.

Не набивайте себе цену - мне плевать, что и где вы там видите.

Вы ж вроде сказали "Разговор окончен"? Слово не держите, "чоловик"?
     16:13 17.06.2014 (2)
-2
Вы, пан Киричок, ещё на мошенника Ходорковского сошлитесь.

Интеллектуал Ходорковский тоже высказывает здравые мысли.
Не нравится Ходорковский? Возьмём деятеля из другой сферы.
Против оккупации Крыма высказался Валентин Гафт, актёр, писатель, мастер эпиграммы. Имеет репутацию интеллигента-интеллектуала.
     16:25 17.06.2014
2
Ходорковский - такой же вор-олигарх, как и ваш нынешний президент. К тому же ещё и лжец: отбывая заслуженное уголовное наказание, обратился к президенту со слёзным прошением о помиловании и обещанием, что больше не будет заниматься политикой, и тут же кинулся на майдан, как только был амнистирован.
Гафт - прекрасный артист и литератор (впрочем, как и Макаревич), но не эксперт в области политической аналитики. И уж тем более, ни тот ни другой не являются выразителями всеобщего общественного мнения.
А что бывает, когда артист лезет в политику, прекрасно известно на примере бывшего актёра и живописца по фамилии Шикльгрубер.
     16:24 17.06.2014
-1
Суть на мой взгляд, не в наименованиях. Интеллигент, интеллектуал, философ, экс-премьер и т.д. - не в этом суть. Суть в обеспечении того плюрализма мнений, который был в РФ и пока ещё не окончательно утрачен. Суть в том, чтобы не брызгать слюной и не навешивать ярлыки, не записывать моментально  в фашисты, в экстремисты, в толерасты, в либерасты, в пятую колонну и так далее того, кто позволяет себе высказывать мнение, несколько отличное  от овладевшего умами большинства. Может, оно и ошибочно, это негромкое мнение, но высказать своё отношение к происходящим на наших глазах событиям должен иметь право каждый.
     10:42 17.06.2014 (2)
Но согласитесь, Андрей, высказывать здравые мысли, НЕ будучи отлучённым от госкормушки, было бы вообще удивительно.
     15:54 17.06.2014 (1)
-2
Против оккупации Крыма высказхался Андрей Макаревич, лидер группы "Машина времени". В ходе трагических событий на Майдане и во время оккупации Россией Крыма проявил себя как свободно мыслящий честный человек, поразив украинцев глубиной понимания внутренних государственных процессов в Украине.
     16:15 17.06.2014 (1)
2
И куда же подевался "глубинно понимающий и свободно мыслящий" Макаревич после не менее трагичных событий в Одессе, после того, как украинская военщина начала обстрелы жилых домов, городских улиц, детских садов и больниц реактивными авиационными ракетами и 120-мм гаубицами, после того, как счёт жертвам среди мирного населения пошёл на многие десятки и даже сотни, после того, как число беженцев составило десятки тысяч?
Ну, где он ваш "наигуманнейший" Макаревич? Почему не возмущается, не клеймит позором киевскую хунту?
Потому, что грош цена таким "свободно мыслящим".
     16:37 17.06.2014 (1)
-2
И куда же подевался "глубинно понимающий и свободно мыслящий" Макаревич после не менее трагичных событий в Одессе, после того, как украинская военщина начала обстрелы жилых домов, городских улиц, детских садов и больниц реактивными авиационными ракетами и 120-мм гаубицами, после того, как счёт жертвам среди мирного населения пошёл на многие десятки и даже сотни, после того, как число беженцев составило десятки тысяч?

Да никуда он де делся. Он, в отличие от вас, не берёт на веру российский агитпроп.

О событиях вОдессе
На мирную ходу болельщиков харьковского «Металлиста», которые шли от вокзала к стадиону - безоружные, многие в теннисках и шортах, напали «антимайдановцы» и начали бить палками и стрелять из травматического и даже нарезного оружия. Началась драка Был убит один болельщик.  Численное преимущество было не на стороне «антимайдановцев». Они побежали к своему палаточному лагерю.  Разъярённые преследователи начали их бить и поджигать палатки. «Анитмайдановцы» попытались  скрыться в ближайшем здании, где был их штаб и коктейли Молотова. Стали бросать из окон коктейли. В ответ полетели огненные бутылки в окна. Пожар начался на 3-м этаже (попробуйте забросить бутылку с жидкостью на 3-й этаж!). Выход из здания был забаррикадирован изнутри осажденными. Вещество, от которого задохнулись осажденные до сих пор не установлено.

О гибели мирных жителей в Донбассе
Бандиты, именущие себя "ополчением", стреляют из минометов и гранатомётов по жилым кварталом, потом обвиняют в этом "бандеровцев".
Также специально устанавливают свои огневые точки в больницах, госпиталях, детских домах, церквях, в квартирах жилых домов - снайперы. Когда их пытаются атаковать, обвиняют в нападении на больницы и т. д.
     17:28 17.06.2014 (1)
2
Во как! Выходит, что реальные факты, зафиксированные на многочисленных фото и видео-материалах, подкреплённые свидетельствами очевидцев и целыми аналитическими работами - это агитпроп, а тот бред, сгенерированный укроСМИ и пртиворечащий элементарной логике, который вы и вам подобные твердят как мантру - это, видите ли, истина...

Про Одессу даже говорить не буду, ибо уже только откровенные зомби продолжают отрицать давно очевидные и подтверждённые факты.

Но вот вы попробуйте напрячь мозг и представить, с какого это перепугу ополченцы станут массово расстреливать объекты, которые им же жизненно необходимы, да ещё и настраивать против себя население. И откуда, любопытно узнать, у ополченцев  120-мм гаубицы и авиация, чтобы самих же себя обстреливать? И попробуйте объяснить, каким образом снайпер, засевший в центральной части города, может вести огонь по позициям укровоенных, расположенным в пяти километрах за городской чертой, откуда и ведётся обстрел жилых кварталов артиллерией?

Я понимаю, что вам очень хочется верить в тот бред, что вы несёте, но головой-то иногда тоже не вредно подумать.
     18:00 17.06.2014 (1)
3
не, зря Вы так на Киричка, он тока что на моей страничке Яценюка заминусовал  
     18:07 17.06.2014 (1)
3
Самого Яценюка?? Ой, бедненький... Его же теперь в СБУ потащат...
     18:11 17.06.2014
3
ну вот так вот, видно, в раж вошёл  
     11:15 17.06.2014 (3)
2
Это если говорить о действительно здравых мыслях, а не о тех, что здесь привёл пан Киричок.
     16:00 17.06.2014 (3)
-2
Против оккупации Россией Крыма высказался Дмитрий Быков, один из самых известных современных русских писателей и мыслителей.
     17:27 17.06.2014
1
Дмитрий Быков, один из самых известных современных русских писателей и мыслителей.

     16:30 17.06.2014
1
И это Быков -
Многие пишут, что не важно, о чем они там говорили. Важен факт, что Путин вообще согласился снизойти до Порошенко, признав тем самым его легитимность. И тогда, значит, предмет разговора не играет уже никакой роли. Но ведь надо им было какими-то репликами заполнить эти четверть часа!

Путин: Ну вот. Я с ним встретился. Что еще надо?

Меркель: Пожмите друг другу руки.

Путин: Не буду.

Порошенко: Я готов, но уведите своих с юго-востока.

Путин: Я их туда не вводил.

Порошенко: То есть вы их не контролируете?

Путин: Я этого не говорил.

Порошенко: Вопрос по Крыму, между прочим, не решен.

Путин (быстро): Крым наш.

Меркель (нервно): Крым ваш, ваш! Петр, Крым его!

Порошенко: Тогда газ по 350.

Путин: Газ наш.

Порошенко: Я тогда вообще не понимаю, зачем...

Путин: Я тоже не понимаю, но они хотят.

Меркель: Петр! Владимир!

Порошенко (миролюбиво): Владимир Владимирович, давайте так. Ну хватит же уже, ну кровь же льется. Мы не хотим, вы не хотите...

Путин (быстро): Мы хотим.

Порошенко: Ну хорошо, ну вы хотите, мы не хотим. Нам не надо. Вы сами же сказали, что у меня руки не в крови. Давайте уже как-то договариваться. Я не хунта, я не по этому делу. Шоколад, какао. Давайте вы уберете этих, а мы газ по 350...

Путин: Я не могу этих! Ты понимаешь, что я не могу? Ты понимаешь, что мне скажут? Мне скажут, что я предал и слил! А если они там и дальше будут, то санкции!

Меркель (уловив знакомое слово): Санкции, йа, йа.

Путин: Слышал? И куда я их уберу? Они попробовали, им понравилось, они могут где угодно теперь устроить эту свою реконструкцию...

Порошенко: Ну давайте я их уберу!

Путин: Ты что! Нельзя.

Порошенко: Вам что, жалко?

Путин: При чем тут жалко! Мы прагматики. Но это нельзя. Это позор для сверхдержавы, и вообще там есть хорошие люди. Я не вводил, но знаю.

Порошенко: Тогда я не понимаю, как вы хотите.

Путин: Я сам пока не очень понимаю. Потому что быстро меняется всё. Но вообще я хочу так: Крым наш, газ по 380, а на юго-востоке пусть как сейчас. При этом ты президент, и мы при встречах здороваемся.

Порошенко: Но я и так президент...

Путин: Кто? Ты?

Меркель (по-русски): Мальчики, не ссорьтесь. Идемте сфоткаемся.

Путин: Президент не тот, кого выбрали, а тот, кого назначили. Я тебя пока не назначил.

Порошенко: Подождите, ну так тоже нельзя! Вы не можете убрать, я не могу убрать...

Меркель: Я не могу убрать...

Путин: Кадыров может убрать. Войдет и заберет.

Порошенко: Кадыров если войдет, то не уйдет.

Путин: Зато порядок. Давай так: на юго-востоке Кадыров, Крым наш, газ по 380.

Порошенко: Извините, а Чечня?

Путин (быстро): Чечня ваша.

отсюда

и что?
     16:07 17.06.2014
3
Если для вас Дмитрий Быков - это "один из самых известных современных русских писателей и мыслителей", то это очень красноречиво говорит об уровне вашего культурного и интеллектуального развития.
А почему бы вам не перечислить тех известных и по-настоящему достойных людей, кто высказался против вашей хунты?
Гость      15:48 17.06.2014 (1)
Комментарий удален
     16:04 17.06.2014
И куда же делся "глубоко понимающий и свободно мыслящий" Макаревич (иже с ним) после сожжения людей в Одессе, после того, как украинская военщина начала обстрелы жилых домов, детских садов и больниц реактивными снарядами и 120-мм гаубицами, после того, как счёт жертвам среди мирного населения от украинского тяжёлого вооружения пошёл уже на многие десятки, а беженцы исчисляются тысячами?
Ну, где он этот ваш наигуманнейший Макаревич? Почему не возмущается?!
Потому, что грошь цена такому "глубинному пониманию".
     11:25 17.06.2014 (1)
-1
Там есть спорные утверждения, но есть и то, с чем нельзя не согласиться. Я мысленно попробовал рядом с каждым утверждением поставить либо своё согласие, либо несогласие. Не скажу, что "согласий" получилось много, но они есть. Но это, конечно, только моё мнение.
Конечно, можно и не проводить подобное расчленение приведённых отрывков, а воспринимать их в общем контексте ситуации.
     11:37 17.06.2014 (1)
2
Но именно общий контекст ситуации, как раз, и играет главенствующую роль над отдельными деталями: приговорённому к повешению ничуть не легче, даже если качество пеньки и опрятный внешний вид палача не вызывают никаких сомнений.
     11:58 17.06.2014 (1)
-1
Андрей, по-моему, в приведённых высказываниях нет ничего сенсационного.

По высказываниям Коха.
То, что Украина является геополитически важным объектом для России - несомненно. То, что санкции Запада оказывают определённое влияние на внешнюю политику России - это бесспорно тоже. То, что нашей пропагандой была разыграна карта русофобии на Украине - тоже бесспорно.

По второй цитате.
То, что экономические отношения придётся выстраивать - это очевидность. Не век же воевать. Относительно возвращения Крыма - это едва ли будет иметь место. Оценка деятельности УПА - предмет споров. И конечно профессор Зубов даёт её не в полной мере.

По третьей цитате.
То, что наш Президент находится сейчас в положении роденовской глубокой задумчивости - верно. Прогноз о предстоящей потере им власти едва ли оправдается.

Вот и всё. Ничего грандиозно оскорбительного в этих высказываниях, на мой взгляд, нет. И потом - это частные мнения. Граждане свободной страны должны иметь на него право.
Думаю так.
     12:30 17.06.2014
1
И всё же Вы упорно предпочитаете говорить о "качестве пеньки"...
А разве речь идёт о сенсационности высказываний или грандиозности оскорблений?
Высказывания банальны (и местами недалёки), а оскорбления мелки и ничтожны - называть всё это "здравыми мыслями" по меньшей мере неумно.
     17:19 17.06.2014 (1)
-2
Мы уже забыли, но огромной ошибкой Горбачева было, когда он поверил аналитикам:
- Россия поправела, хочет сильной руки.
Горбачев вывел на сцену ГКЧП, сам спрятавшись в Крыму ... и проиграл все.

Путину доложили:
- Украина готова к распаду, неминуема гражданская война, надо забрать Крым и Донбасс, а когда весь мир увидит, ЧТО сотворилось на остальной Украине - Крым простят.
Отчасти прогноз был справедлив - Одесса, Мариуполь...
Но отчасти только. Остальная Украина сплотилась и встала мертво, прошли выборы Порошенко - в этот момент Путин проиграл. Он мог бы еще сделать шаг назад, но для этого нужно мужество, а не жадность.
Теперь чем дальше, тем больше будет проигранное им.
В пределе - развал России.
     18:10 17.06.2014
3
Но отчасти только. Остальная Украина сплотилась и встала мертво, прошли выборы Порошенко
вот это очень понравилось, даже если закрыть глаза на не голосование 7 млн человек, на голосование из различных соображений, в том числе, поверившим обещанию  мира, имеем:
38 % голосовавших, из них половина за , итого 20% населения, действительно, остальная, вот только остальная от чего...
     17:26 17.06.2014
1

Собрал всю шваль! Авторитеты, мля!
Тьфу, нарушил обет, прокомментировал...
Реклама